Snake4 Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 21:28 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 21:28 (изменено) Всем привет, занимаюсь покрытием металлов после их реставрации (80 лет в земле как никак...) хотел попробовать низкотемпературное фосфатирование, где все составы на основе монофосфата цинка. Но... сколько не искал в литературе и сети, не могу найти годный способ его получения. Что пробовал: в 85% оф-к, нагретой до 110°С, растворял самодельный оксид цинка по стехиометрии (получен через сернокислый цинк и карбонат натрия с дальнейшим прокаливанием 300+), получил более-менее прозрачную вязкую массу. После ее упаривания при прогреве до ~170°С получил ту же массу (почти прозрачную), слегка клейкую после остывания (остатки ортофосфорной?). Далее при попытке растворить получаю нерастворимый осадок (судя по всему фосфат цинка Zn3(PO4)2) по массе примерно =3/4 исходного растворимого вещества и немного вязкий раствор. Какого то более явного поисания процесса не нашел( Сразу поясню, что высокотемпературные растворы фосфатирования после экспериментов меня не привлекли - через пол года после отличного толстого покрытия и последующей пропитки маслом все ржавеет под ним и облетает Сразу поясню, что я не профессионал, любитель, но любящий химию со школы, сильно ногами не пинать, многое забыл)) Изменено 13 Сентября, 2024 в 21:30 пользователем Snake4 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 23:18 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 23:18 А зачем все эти упаривания. Чем вас раствор не устраивает? Вы же использовать собственно раствор планируете же Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 23:56 Поделиться Опубликовано 13 Сентября, 2024 в 23:56 Здесь можно купить 1 кг за 150 руб. https://minkar.ru/price Ссылка на комментарий
Snake4 Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 18:57 Автор Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 18:57 В 14.09.2024 в 02:18, dmr сказал: А зачем все эти упаривания. Чем вас раствор не устраивает? Вы же использовать собственно раствор планируете же 1. Для долговременного хранения, предпочитаю в сухом виде 2. Судя по ходу пьесы, монофосфат не получился, учитывая сколько выпало осадка после растворения полученного продукта, значит процесс не приводит к желаемому результату. 3. в первоначальном сообщении спрашивал про годный способ, так как в связи с п.2 мой способ негодный) В 14.09.2024 в 02:56, Paul_S сказал: Здесь можно купить 1 кг за 150 руб. https://minkar.ru/price Спасибо конечно, но это не ответ на вопрос))) Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 19:55 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 19:55 В 14.09.2024 в 21:57, Snake4 сказал: Спасибо конечно, но это не ответ на вопрос))) Лучший способ получения реактива - из банки! Ссылка на комментарий
Snake4 Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 22:51 Автор Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 22:51 В 14.09.2024 в 22:55, Paul_S сказал: Лучший способ получения реактива - из банки! для вас, опытных химиков наверно да, но для меня в первую очередь это интересно сделать своими руками Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 23:59 Поделиться Опубликовано 14 Сентября, 2024 в 23:59 В 14.09.2024 в 23:57, Snake4 сказал: Судя по ходу пьесы, монофосфат не получился В 14.09.2024 в 23:57, Snake4 сказал: учитывая сколько выпало осадка после растворения У вас есть табличные данные по его растворимости? В 14.09.2024 в 23:57, Snake4 сказал: Для долговременного хранения, предпочитаю в сухом виде К сухом виде будете же всё равно растворять, причём этот процесс будет абсолютно аналогичен тому чтобы растворяли оксид или карбонат цинка в фосфорной кислоте ничем процесс отличаться не будет Ну так храните в сухом виде свой карбонат оксид цинка и отдельно хранить фосфорную кислоту и получайте по мере необходимости в растворе Фосфаты слабых оснований как правило распадаются при нагревании на кислые и основные или на кислые и простые фосфаты Фосфаты вообще обычно очень хорошо держат воду и очень неохотно её отдают. Наверное и даже наверняка под вакуумом это можно сделать убрать воду лишнюю но простым нагреванием скорее всего будет затруднительно получить искомый продукт Ещё в сети манафосфатом называется в разных случаях разные соли цинка какую именно соль вы хотели получить формулу напишите На определённых сайтах пишут гидрофосфат на других дигидрофосфат 1 Ссылка на комментарий
Решение BritishPetroleum Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 07:21 Решение Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 07:21 В 14.09.2024 в 01:28, Snake4 сказал: Какого то более явного поисания процесса не нашел( Исходите из хлорида. ZnCl2 + 2H3PO4 => (H2PO4)2Zn + 2HCl И скорее всего будет на выходе метафосфат цинка, после прокаливания Zn(H2PO4)2 => 2H2O + Zn(PO3)2 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 12:57 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 12:57 Нужно было исходить из солей, тринатрийфосфата и сульфата или хлорида цинка 1 Ссылка на комментарий
Snake4 Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 17:48 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2024 в 17:48 В 15.09.2024 в 10:21, BritishPetroleum сказал: Исходите из хлорида. ZnCl2 + 2H3PO4 => (H2PO4)2Zn + 2HCl И скорее всего будет на выходе метафосфат цинка, после прокаливания Zn(H2PO4)2 => 2H2O + Zn(PO3)2 Подскажите, а зачем прокалка? Просто высушить до 100°С не подойдет? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти