ununeniy Опубликовано 6 Ноября, 2024 в 14:48 Поделиться Опубликовано 6 Ноября, 2024 в 14:48 В общем то тут пара вопросов которые мне пришли в голову, во первых почему если рассмотреть условные тепловые машины одна из которых как рабочие газы имеет азот, а другая кислород и посчитать изменения энтропии и абсолютную энтропию рабочего тела в процессе, то результаты будут практически одинаковые и не отличимые одно от другого из-за того что при комнатной температуре и не очень высоких давлениях и азот и кислород ведут себя примерно как идеальные газы Но если посмотреть в таблицу стандартных энтропий для реакций этих самых газов, то заметно что их энтропии при стандартных условиях вполне себе заметно отличаются, вопрос, почему так? И ещё вопрос, как вообще стандартную энтропию считают для веществ, тех же газов пусть Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 13 Ноября, 2024 в 12:51 Автор Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2024 в 12:51 Нет ни у кого никаких хотя бы приближающих идей? По вопросу Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 13 Ноября, 2024 в 19:13 Поделиться Опубликовано 13 Ноября, 2024 в 19:13 В 06.11.2024 в 17:48, ununeniy сказал: В общем то тут пара вопросов которые мне пришли в голову, во первых почему если рассмотреть условные тепловые машины одна из которых как рабочие газы имеет азот, а другая кислород и посчитать изменения энтропии и абсолютную энтропию рабочего тела в процессе, то результаты будут практически одинаковые и не отличимые одно от другого из-за того что при комнатной температуре и не очень высоких давлениях и азот и кислород ведут себя примерно как идеальные газы Но если посмотреть в таблицу стандартных энтропий для реакций этих самых газов, то заметно что их энтропии при стандартных условиях вполне себе заметно отличаются, вопрос, почему так? И ещё вопрос, как вообще стандартную энтропию считают для веществ, тех же газов пусть Ну, да, примерно, как идеальные газы. Различаются на полпроцента. В чём проблема-то? Энтропия вычисляется исходя из зависимости теплоёмкости Cp от температуры. Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:06 Автор Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:06 В 13.11.2024 в 20:13, yatcheh сказал: Ну, да, примерно, как идеальные газы. Различаются на полпроцента. В чём проблема-то? Энтропия вычисляется исходя из зависимости теплоёмкости Cp от температуры. Не, я не об этом Я о том что энтропия этих двух газов из примера моего в ФИЗИЧЕСКИХ процессах можно сказать по сути одинаковая ТК да, идеальные газы, но их СТАНДАРТНАЯ энтропия (которую используют при расчете например в формуле Гиббса Гельмгольца) при н.у. наоборот - отличается и не на пол процента, а на вполне заметные величины Надеюсь теперь ясно о чём я Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:15 Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:15 В 20.11.2024 в 20:06, ununeniy сказал: Не, я не об этом Я о том что энтропия этих двух газов из примера моего в ФИЗИЧЕСКИХ процессах можно сказать по сути одинаковая ТК да, идеальные газы, но их СТАНДАРТНАЯ энтропия (которую используют при расчете например в формуле Гиббса Гельмгольца) при н.у. наоборот - отличается и не на пол процента, а на вполне заметные величины Надеюсь теперь ясно о чём я И всё-таки я не понял - в чём проблема. В задачках из учебника физики их считают идеальными газами. Ничто не мешает вам те же задачки решать с реальными величинами. Ссылка на комментарий
ununeniy Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:42 Автор Поделиться Опубликовано 20 Ноября, 2024 в 17:42 В 20.11.2024 в 18:15, yatcheh сказал: И всё-таки я не понял - в чём проблема. В задачках из учебника физики их считают идеальными газами. Ничто не мешает вам те же задачки решать с реальными величинами. Блин, ну, вопрос в том, почему в одном случае они ведут себя как идеальные газы и это случай когда они не меняются химически, только физическое что то, сжать, охладить, нагреть и ТД А при химических реакциях их стандартные энтропии образования заметно разные: 205,04 кислород 199,9 азот Хотя, когда я их написал и глянул, не такие и разные, видимо мне показалось, хз Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти