(Анодно-) Катодная защита от коррозии (ЭХЗ)

[EvgenC]

Бойлер будет использоваться в деревне с колодезной водой. В воде нет хлоридов, из загрязнений только органика.

Я не химик и в этом деле практически ничего не понимаю, прощу прощения, если что не так...

 

В 11.12.2024 в 00:09, Вадим Вергун сказал:

анод полностью пассивируется

Если титан реально будет пассивироваться, то конечно я буду искать контору, которая покроет его платиной.

 

В 11.12.2024 в 05:11, капелька яда сказал:

 нихромовой проволкой

А чем нихром лучше титана? Не окисляется и не пассивируется?

 

В 11.12.2024 в 05:11, капелька яда сказал:

Ток в вашем случае не играет роли

Хочется по-надежнее. Будут использованы вольтметр и амперметр. Хотелось бы понимать, какие величины безопасны и вредны.

 

Пруток куплен на Озоне, указана марка ВТ1-0. Состава я конечно не знаю, но отталкиваться надо от того, что он точно титановый.

[капелька яда]

В 11.12.2024 в 12:53, EvgenC сказал:

А чем нихром лучше титана? Не окисляется и не пассивируется?

чутка хуже платинированного титана

или позолоченого

В 11.12.2024 в 12:53, EvgenC сказал:

Состава я конечно не знаю, но отталкиваться надо от того, что он точно титановый.

можно и в азотку

китайский титан он хитрый

Изменено 11 Декабря, 2024 в 10:19 пользователем капелька яда

[Вадим Вергун]

В 11.12.2024 в 12:53, EvgenC сказал:

Бойлер будет использоваться в деревне с колодезной водой. В воде нет хлоридов, из загрязнений только органика.

Откуда такая уверенность, вы делали анализ?

В 11.12.2024 в 12:53, EvgenC сказал:

Если титан реально будет пассивироваться, то конечно я буду искать контору, которая покроет его платиной.

Дешевле будет купить новый бойлер.

[EvgenC]

Платинировать купленный пруток не получится, одни говорят, что услуги с драг-металлами оказываются только юрлицам, другие готовы сделать, но за работу просят 36 тыс. Смысл в заказе такой услуги отпадает.

 

Получается, пробовать буду с тем, что есть. Если изначально установившийся ток со временем будет падать, а не расти, то буду пробовать наматывать на титан нихромовую проволоку. Однако пока не понятно, как обеспечить ей стабильный контакт с титаном при намотке. Либо, что более вероятно, придется покупать готовый короткий платинированный анод заводского исполнения.

 

Насчет хлоридов в воде. Анализа не делал, смысла нет.  Есть они в воде или нет, не знаю, лишь предполагаю, что их нет. Химзаводов, фабрик и аэропортов в деревне нет, вода не из городской системы водоснабжения, а из колодца. Запаха у воды нет, при отстое она не мутнеет, не выпадает осадок. Имеется только приличное количество накипи при кипячении, если ее не фильтровать. Отсюда делаю вывод, что хлоридов нет, по крайней мере они себя никак не проявляют.

[Электро-химик]

В 10.12.2024 в 16:23, EvgenC сказал:

 

Вопрос: какую же величину напряжения имеет смысл обеспечить для бойлера и нужно ли в процессе эксплуатации ограничивать протекаемый ток?

Этот вопрос можно решить только опытным путём.

По логике, подобрать нужно такое напряжение, чтобы ток, протекающий через пруток был выше нуля. При этом, токообразующей реакцией на прутке будет либо окисление воды (выделение кислорода) на прутке из инертного материала, либо окисление и постепенное (меееедленное) растворение материала самого прутка (магний, титан и т.д.) . Чем меньше ток, тем лучше, но со знаком "+", тогда через стенку будет течь такой-же по модулю отрицательный ток, токообразующей реакцией на стенке бака будет восстановление растворённого в воде кислорода, а не окисление стенки металла (в случае положительного тока). Однако, непроводящее электроны эмалированное покрытие может разрушаться о временем. Также, со временем, заданное напряжение может перестать обеспечивать поддержание положительного тока через пруток, тогда уж лучше использовать источник питания с поддержкой постоянного тока, так называемый гальваностат (я бы выбрал доли микроампера).

 

В 11.12.2024 в 15:12, EvgenC сказал:

буду пробовать наматывать на титан нихромовую проволоку

И каков смысл данного действия?

[Вадим Вергун]

В 11.12.2024 в 15:12, EvgenC сказал:

Насчет хлоридов в воде. Анализа не делал, смысла нет.  Есть они в воде или нет, не знаю, лишь предполагаю, что их нет. Химзаводов, фабрик и аэропортов в деревне нет, вода не из городской системы водоснабжения, а из колодца. Запаха у воды нет, при отстое она не мутнеет, не выпадает осадок. Имеется только приличное количество накипи при кипячении, если ее не фильтровать. Отсюда делаю вывод, что хлоридов нет, по крайней мере они себя никак не проявляют.

Наличие хлоридов определяется не химзаводами, а геологическим строением местности, близостью соляных куполов, наличем солонцов, характером питания грунтовых вод. Запаха у хлоридов нет, осадка они не дают. Если их очень много, вода будет солоноватая на вкус. 

В 11.12.2024 в 15:12, EvgenC сказал:

Платинировать купленный пруток не получится, одни говорят, что услуги с драг-металлами оказываются только юрлицам, другие готовы сделать, но за работу просят 36 тыс. Смысл в заказе такой услуги отпадает.

Можете купить на Алиэкспрэс электрод из платиновой фольги, либо сетку из платинированного титана, даже совсем маленькой будет достаточно. Обойдется в пару тысяч. Только уделите внимание герметизации провода идущего к аноду, если будет доступ к нему воды - он быстро сгниет. 

[EvgenC]

Вот, дельные рекомендации пошли, благодарствую!

 

Да, собственно в новых бойлерах с целым эмалевым покрытием, можно сказать, что защита анодом "пока" не работает. Только когда в процессе нагрева/остывания в эмали будут появляться микротрещины, тогда и начнется протекание тока и окисление/восстановление.

 

Электро-химик, есть способ понять, что ток чрезмерный и его стоит приубавить?

 

 

Про намотку на титан нихрома, это тут в теме посоветовали. Да, спорное предложение, но что делать?!

[Вадим Вергун]

https://aliexpress.ru/item/32673592830.html?sku_id=12000031031802133&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.54de6b34buMcId

В 11.12.2024 в 16:39, EvgenC сказал:

есть способ понять, что ток чрезмерный и его стоит приубавить?

Для это нужно знать какая площадь бака открыта для коррозии (не защищена эмалью). Однако это трудно посчитать если не ясно какого вообще размера бак и насколько прочна эмаль. Никаких формул для таких расчетов не существуют, для этого используют открытые климатические стенды где на протяжении многих лет проводят натурные испытания. Навскидку единицы миллиампер.

[EvgenC]

Идея с малым анодом, против длинного отпала с самого начала.

Даже если малый и размещать в центре емкости, полагаю, распределение тока к местам с поврежденной эмалью будет очень неравномерным. И верхняя/нижняя часть бака будет защищена много слабее, чем сфера, вокруг места размещения анода. Но, вариант с платинированной сеткой, конечно имеет место быть. Отложу его про запас.

[Вадим Вергун]

В 11.12.2024 в 17:04, EvgenC сказал:

Идея с малым анодом, против длинного отпала с самого начала.

И зря. При очень малых плотностях тока (а у вас именно такой случай) имеет место чисто термодинамический контроль, а значит неоднородность будет куда менее выраженной. Если сомневаетесь можете мультиметром "пощупать" потенциал в разных частях бака.