С днём рождения Сталина И.В.!

[Химикур]

В 28.12.2024 в 19:00, Paul_S сказал:

 Я не поздравлял никакого императора с победой, тем более японского в 1905 г.

 

Ну слава богу. Разобрались. А то были сомнения. ... уй мляяяя ... Это полный пипец.... 😁

[Вольный Сяншен]

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

А как насчёт террора, направленного на школьных учителей?

Действительно, как? Жутко интересно!

У нас дома дома хранятся мандаты за подписью Луначарского, выданные моим дедушке и бабушке. Они проработали сельскими учителями с 20-х до 1941, когда оказались под немецкой оккупацией, где и погибли от голода и болезней. Дед работал директором школы, бабушка учительницей. 

Почему-то они не опасались никаких "кулаков", но при этом опасались родной советской власти, серьёзные разговоры в присутствии детей не вели: "погуляй, Людочка".

Так как насчёт насчёт террора?

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

ответьте: не в ссылке люди не умирали от голода?

Отвечу: умирали. Политика была: "не съедим, но вывезем!". Интересно, что во время ПМВ при всей тяжести для экономики голода не было, даже хлебных карточек не было, а в мирное время реально умирали. Это как вообще?

 

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

Точно ли от голода умер брат, или от болезней, одолевших в связи с недоеданием? Умирали ли по этим причинам люди не в ссылке

Да чего уж там, всем известно, что в бараках жить полезно. А маленьким детям в бараках вообще гораздо лучше, чем дома. Поэтому детские бараки строились исключительно из соображений заботы о подрастающем поколении новых советских людей.

[Вольный Сяншен]

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

В 26.12.2024 в 20:31, Вольный Сяншен сказал:

государство тихо-тихо принимает у олигархов собственность, когда те "не справились с управлением", или нарушения какие вдруг обнаружились.

Нам нужны пруфы, Билли!

Ну нельзя же настолько не уметь пользоваться яндехом. Наберите про пересмотр итогов приватизации, там есть и химзаводы, и добывающие, и ВПК. ЦБ вообще постоянно отчёты публикует и по общему количеству банков, и по кредитованию.

 

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

в первую половину 1920-х шла Гражданская война и книгоиздание по социальным проблемам находилось в загоне

А в 30-х-80-х, тоже на бересте и глиняных табличках писали? Основная волна раскулачивания была как раз в 30-е, должен быть огромный фактологический материал, который бы доказывал, что раскулачивали правильно.

В 27.12.2024 в 19:51, podlyinarod сказал:

занимались ли кулаки ростовщичеством"? Оказывается, занимались, в 1894 году

А Вы не допускаете мысли, что кулаки 1894 и кулаки 1932 - это немножко разные понятия? В 1929 для принадлежности к "кулакам" достаточно было иметь в хозяйстве средства малой мехазации.

[podlyinarod]

В 29.12.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Действительно, как? Жутко интересно!

Всё было в СССР в порядке с террором против школьных учителей! Как сейчас помню, выводят и стреляют, выводят и стреляют... Например, палачи сфабриковали дело, и расстреляли гениального преподавателя, Андрея Романовича Чикатило!

В 29.12.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Они проработали сельскими учителями с 20-х до 1941, когда оказались под немецкой оккупацией, где и погибли от голода и болезней. Дед работал директором школы, бабушка учительницей. 

Почему-то они не опасались никаких "кулаков", но при этом опасались родной советской власти, серьёзные разговоры в присутствии детей не вели: "погуляй, Людочка".

А погибли от чужой немецкой. Вот парадокс-то, а?

В 29.12.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

Отвечу: умирали. Политика была: "не съедим, но вывезем!". Интересно, что во время ПМВ при всей тяжести для экономики голода не было, даже хлебных карточек не было, а в мирное время реально умирали. Это как вообще?

Так вообще, что в Первой мировой с 40% немецкой армии воевали, а во Второй с 90%. Кроме того, "недоедим, да вывезем" - это про царское время. В мирное время до революции умирали ещё как. Просто к простым людишкам тогда отношение было менее трепетное, и демократам сейчас невыгодно это освещать.

А в общем, да, индустриализацию делали большей частью за счёт деревни. Неоткуда было больше взять средства. А готовиться к войне было надо.

Напомнить, какую войну выиграли, а какую нет?..

В 29.12.2024 в 14:34, Вольный Сяншен сказал:

всем известно, что в бараках жить полезно. А маленьким детям в бараках вообще гораздо лучше, чем дома. Поэтому детские бараки строились исключительно из соображений заботы о подрастающем поколении новых советских людей

Ну конечно, ведь тогда была полная возможность дать каждому человеку по 100 кв.м. отапливаемой жилплощади.

В 29.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

Наберите про пересмотр итогов приватизации, там есть и химзаводы, и добывающие, и ВПК. ЦБ вообще постоянно отчёты публикует и по общему количеству банков, и по кредитованию.

И какую долю вернули?

Цитата

В России не идет речь о пересмотре итогов приватизации. Об этом в ходе съезда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) заявил президент РФ Владимир Путин, его слова приводит РИА Новости.

Глава государства опроверг сообщения, появившиеся после возбуждения правоохранителями ряда дел о возврате в государственную собственность активов некоторых предприятий. Он объяснил, что такое изъятие бизнеса производится только в случаях, когда недобросовестные действия или бездействие новых собственников компаний наносят ущерб национальным интересам и безопасности.

Вместе с этим Путин подчеркнул, что претензии ко всем собственникам приватизированных активов неуместны, так как «в свое время власти сами не проконтролировали этот процесс».

https://lenta.ru/news/2024/04/25/putin-oproverg-soobscheniya-o-peresmotre-itogov-privatizatsii/

 

 

В 29.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

А в 30-х-80-х, тоже на бересте и глиняных табличках писали? Основная волна раскулачивания была как раз в 30-е, должен быть огромный фактологический материал, который бы доказывал, что раскулачивали правильно.

Блин, вы тезис этой ветви нашей дискуссии помните? "Занимались ли кулаки ростовщичеством?" - вот он. При этом напомню: я не настаиваю на том, что ВСЕ кулаки им занимались, более того, уверен, что не все и что в ходе кампании увлеклись и полетело немало тех, кто в жизни им не занимался. Только вот лично волю Сталина в этом обвинять абсолютно бесперспективно. Это как драка на свадьбе - начали по одному поводу и ограниченно, а потом все участвовали и не совсем могут описать, почему.

В 29.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

Вы не допускаете мысли, что кулаки 1894 и кулаки 1932 - это немножко разные понятия? В 1929 для принадлежности к "кулакам" достаточно было иметь в хозяйстве средства малой мехазации

Я не только вполне допускаю мысль, но и согласен с тем, что понятие "кулачество" при раскулачивании было сильно расширено, что повлекло многочисленные ненужные составляющие репрессий на деревне. Но тезис о том, что кулачество (в исконном понятии - сельские капиталисты, со своей спецификой, деревенской, где всё по-простому и довольно сурово) представляло существенную социальную опасность, и что это примерно как недавнее дело Цапков - не снимаю.

Изменено 29 Декабря, 2024 в 22:09 пользователем podlyinarod

[dmr]

При коммунизме в Твиттере, Инстаграме и Фэйсбуке у всех будет одинаковое число подписчиков, ретвитов, репостов и лайков

[Химикур]

В 30.12.2024 в 01:07, podlyinarod сказал:

 Это как драка на свадьбе - начали по одному поводу и ограниченно, а потом все участвовали и не совсем могут описать, почему._____________________________________

Я не только вполне допускаю мысль, но и согласен с тем, что понятие "кулачество" при раскулачивании было сильно расширено, что повлекло многочисленные ненужные составляющие репрессий на деревне. Но тезис о том, что кулачество (в исконном понятии - сельские капиталисты, со своей спецификой, деревенской, где всё по-простому и довольно сурово) представляло существенную социальную опасность, и что это примерно как недавнее дело Цапков - не снимаю.

😊👆 весьма похоже на эту дискуссию.  ..... Насколько я понимаю, вы утверждаете, что В.О.Революция была не трагедией для страны, а благом? Но это же бред.  ...................... Очевидно же, что  царское  самодержавие несопоставимо  с ленинским ,  ни по кровавости ни по самодержавности. 

[dmr]

Дед залез на бабку, пытается ей овладеть, пыхтит, нифига не получается, сидит курит и бурчит:
— Путин виноват, при Сталине такого не было…

[podlyinarod]

Сталь для Гитлера: измена профессора Михайлова-Михеева / Егор Яковлев

Ещё один пример того, как проклятый НКВД осуждал сплошь неуиноуную интеллигенцию.

[Имбаверт]

 

В 13.01.2025 в 02:38, podlyinarod сказал:

Ещё один пример того, как проклятый НКВД осуждал сплошь неуиноуную интеллигенцию.

Та не, просто время было такое: всяк так и норовил во враги податься - работать не хотели - а в турме - макароны. Так они ж, тюрьмы-то не резиновые - приходилось расстреливать, тратя патроны, так нужные в рамках подготовки к войне. Чо тилегенты- уборщицы даже, тётки ужо в возрасте - и туда ж:

[podlyinarod]

Что характерно - интеллигенция, полагая, что оное звание само по себе делает её остроумной и логичной, с победительным видом вбрасывает высказывания, не входящие в противоречие с позицией оппонента. Просто она этого не понимает.

 

Вот выше приведенный высер. Чем он обоснован и, главное, какой тезис он призван подтвердить или опровергнуть?

 

Обоснование - картинка. Да-да, не ссылка на человека с историческим образованием и должностью, описывающего вполне конкретную работу по конкретному делу, а только картинка - её достаточно.

 

Тезис опять же непонятен. Казалось бы, я, раз уж интеллигент процитировал меня, должен бы был высказать что-то такое, что его высер опровергает. Но ведь нет. Можно было бы подумать, что я говорил, что невиновных не репрессировали. Но ведь не говорил; напротив, не раз ясно сказал, что репрессии как процесс зашли до стадии, когда бюрократические законы привели к осуждению и невиновных, что потом пришлось по мере возможностей исправлять.

 

Высер - указание на то, что расстреляли трёх человек, работавших уборщицами. Видимо, считается, что уборщица в принципе не способна совершить ничего такого, за что её можно даже подумать расстрелять. Примерно как школьный учитель Чикатило. Не приводится никаких подробностей дел, формулировок обвинения, ничего такого. Предполагается, что читатель, услышав про профессии репрессированных, должен сам догадаться - невиноватые 100%.