Поведение одновалентной меди в кислородной среде.

[pauk]

В 26.12.2024 в 11:20, BritishPetroleum сказал:

Эта реакция идет при 600 и без кислорода

 

Да, это стартовая реакция в процессе Дикона. А что, кто-то в этом сомневается?

 

В 26.12.2024 в 11:38, BritishPetroleum сказал:

а это вообде что за соединение?

 

В хозмаге раньше она продавалась под названием "Хлорокись меди" в качестве фунгицида, зелёная такая как крокодил. Может, и сейчас продаётся, хз. Я не садовод.

[BritishPetroleum]

В 26.12.2024 в 10:46, pauk сказал:

В хозмаге раньше она продавалась под названием "Хлорокись меди" в качестве фунгицида, зелёная такая как крокодил. Может, и сейчас продаётся, хз. Я не садовод.

В том и дело что хлорокись меди имеет формулу CuCl2 * 3Cu(OH)2 как это ни странно.

И именно оно идет как фунгицид. а что такое Cu2Cl2O непонятно

https://atamanchemicals.com/copper-oxychloride_u27143/?lang=RU

Изменено 26 Декабря, 2024 в 06:57 пользователем BritishPetroleum

[pauk]

В 26.12.2024 в 11:56, BritishPetroleum сказал:

В том и дело что хлорокись меди имеет формулу CuCl2 * 3Cu(OH)2 как это ни странно.

И именно оно идет как фунгицид. а что такое Cu2Cl2O непонятно

https://atamanchemicals.com/copper-oxychloride_u27143/?lang=RU

 

Сейчас глянул про хлорокись меди в книжке Габриеловой и Морозовой "Производство неорганических ядохимикатов" (1964, стр. 232-238). На самом деле это условная формула. Примерно как CaOCl₂ в случае с хлорной известью. Наиболее типичный состав хлорокиси меди в продажном продукте соответствует формуле 3CuO*CuCl₂*4H₂O. Получается она при реакции хлорной меди с мелом:
4CuCl₂ + 3CaCO₃ + 4H₂O = 3Cu(OH)₂*CuCl₂*H₂O + 3CaCl₂ + 3CO₂

[BritishPetroleum]

В 26.12.2024 в 03:12, pauk сказал:

2CuCl + ¹/₂O₂ --> Cu₂OCl₂
Cu₂OCl₂ + 2HCl --> 2CuCl₂ + H₂O

 

В 26.12.2024 в 11:19, pauk сказал:

На самом деле это условная формула.

Если это условная формула то и реакции которые вы привели недействительны. Не должно быть там воды.

[pauk]

В 26.12.2024 в 12:39, BritishPetroleum сказал:

Если это условная формула то и реакции которые вы привели недействительны. Не должно быть там воды.

 

В таком случае, куда в итоге девается кислород из вдуваемого воздуха, а также водород из хлороводорода, если для процесса Дикона хлорид меди(II) берётся в каталитических количествах, так как он постоянно регенерируется в ходе процесса?

 

Глянул ещё у Рипана-Четяну, у них в качестве примера основных хлоридов меди приведены формулы CuCl₂*(2 или 3)CuO, CuCl₂*CuO*H₂O, CuCl₂*4CuO*6H₂O, CuCl₂*6CuO*9H₂O, CuCl₂*8CuO*12H₂O. Надо полагать, что этот список не исчерпывающий. Как видите, в нём есть Cu₂OCl₂*H₂O. В принципе, ничто не мешает ей существовать в безводном виде при высокой температуре, как в процессе Дикона. Но пожалуй, я соглашусь с мнением коллег, что вряд ли можно указать точные формулы промежуточных соединений меди в этом процессе. Однако в уравнении надо же писать хоть какую-то формулу! Вот и указывают самую простецкую, я думаю.

[BritishPetroleum]

В 26.12.2024 в 12:17, pauk сказал:

В таком случае, куда в итоге девается кислород из вдуваемого воздуха, а также водород из хлороводорода, если для процесса Дикона хлорид меди(II) берётся в каталитических количествах, так как он постоянно регенерируется в ходе процесса?

Ну видимо  если использовать дурацкую запись  то вода там в виде гидроксида CuO*2H2O = Cu(OH)2. Который разлагается при больших температурах до CuO и H2O. Далее CuO с HCl снова дает CuCl2.

 

Вообще хлорирование хлоридом меди углеводородов ведут при 200 в присутвии соляной кислоты и кислорода, поэтому наврядли механизм начинается при 600 градусах с отщепления CuCl2 хлора.

 

 

Изменено 26 Декабря, 2024 в 09:57 пользователем BritishPetroleum

[dmr]

В 26.12.2024 в 11:46, pauk сказал:

Я не садовод.

Напомнило, улыбнуло))

 

 

[podlyinarod]

В 26.12.2024 в 09:38, BritishPetroleum сказал:

это вообде что за соединение?

Хлорокись меди (одна из).

Меня удивляет, почему гидроксихлорид меди везде пишут в виде CuCl₂*3Cu(OH)₂ и называют это хлорокисью.

Цитата

90 годы, два хохла:
- Мыкола, знаєш як москалi наше пыво називають?
- Як?
- Пиииво!
- Повбiвав бы!

 

Изменено 26 Декабря, 2024 в 10:10 пользователем podlyinarod

[BritishPetroleum]

В 26.12.2024 в 13:52, BritishPetroleum сказал:

Вообще хлорирование хлоридом меди углеводородов ведут при 200 в присутвии соляной кислоты и кислорода, поэтому наврядли механизм начинается при 600 градусах с отщепления CuCl2 хлора.

Наврал, при 400 метан хлорируется

В 26.12.2024 в 03:12, pauk сказал:

2CuCl₂ --> 2CuCl + Cl₂

 

Но все равно спорная как начальная реакция.

Изменено 26 Декабря, 2024 в 10:25 пользователем BritishPetroleum

[BritishPetroleum]

В 25.12.2024 в 11:19, pauk сказал:

Язык хохляцкий,

Малорусский диалект русского языка. А вот такой генератор хлора будет работать?

 

CCl4 + S + CuO => CuS + 2Cl2 + CO2?

В 25.12.2024 в 11:19, pauk сказал:

Если кому реально вздумается делать хлор по Дикону, то вот вам в помощь небольшая статья из Украинского Химического Журнала за 1933 год, комплект которых недавно выложил на форуме добрый человек.

Каталiтичне добування хлору iз хлоридноi кислоти.djvu 111.94 kB · 4 загрузки

 

Язык хохляцкий, понятное дело. А как вы хотели? И притом мова какая-то несовременная, некоторые слова не переводятся онлайн-переводчиком, приходится самому допетривать. Но оно того стоит, тут вам и уравнения реакций написаны, и наилучший катализатор подобран (CuO-Co₂O₃-MnO).

Вот до кучи еще

Изменено 26 Декабря, 2024 в 10:32 пользователем BritishPetroleum