Фтороводород против хлороводорода

[BritishPetroleum]

В 11.01.2025 в 19:06, yatcheh сказал:

Кстати, водный HF действует сильнее, чем смесь конц. серняги с фторидом. Такую смесь лучше использовать для матирования стекла газообразным HF.

Получается что у меня там летает газообразный HF который делает эти все узоры? А что сожрать стекло нужна водная среда понял. Сделаю 40% плавиковую, перепроверю) фтороводород  у меня есть, в воду его пробулькаю и вуаля)

[St2Ra3nn8ik]

В 11.01.2025 в 08:28, Кошачий Туалет сказал:

Ну да, по 1 мг вполне возможно, т к я посмотрел что токсичность у NaF оказывается невелика (летальная доза более 50 мг/кг), хотя давно слышал что им вроде крыс травили (или тараканов) и я почему то всегда считал что он поядовитей будет, но похоже что ошибался и наверное все таки имеет смысл его принимать тем, у кого с зубами совсем уж плохо)

 

0. Для разных организмов его ядовитость разная. Вполне возможно, что насекомым он "не по вкусу".

1. Смысл принимать фториды есть только у тех, у кого проблемы с зубами от дефицита фтора (проживание в местности с его нехваткой). Если дефицита фтора нет, то и принимать не нужно, это было бы уже вредно. Тем более, что в большинство зубных паст уже добавлен NaF Na₂[SiF₆] в количестве 0,1%, и того количества, что при этом проглатывается вполне достаточно для устранения дефицита фтора.

[BritishPetroleum]

В 11.01.2025 в 21:50, St2Ra3nn8ik сказал:

0. Для разных организмов его ядовитость разная. Вполне возможно, что насекомым он "не по вкусу".

дуст от тараканов - фторид натрия пишут

[yatcheh]

В 11.01.2025 в 21:41, BritishPetroleum сказал:

дуст от тараканов - фторид натрия пишут

 

Тараканы в России исчезли благодаря мелкам "Машенька" китайского производства. Я ещё застал их (тараканов) гомерическое нашествие в конце 90-х в шестой общаге КГУ. Потом  - всё. Сейчас таракан в России - вымер.

Изменено 11 Января, 2025 в 19:05 пользователем yatcheh

[St2Ra3nn8ik]

В 11.01.2025 в 19:02, yatcheh сказал:

Сейчас таракан в России - вымер.

Если так, то туда ему и дорога! Земля тараканам стекловатой! Комаров и прочий гнус туда бы ещё...

[BritishPetroleum]

В 11.01.2025 в 18:17, yatcheh сказал:

Да ладно! Самовнушение... Фосген - вот то сволочь. А HF - зайка

А как зайка с раствором гипохлорита будет реагировать?

 

HF + NaOCl =>?

[yatcheh]

В 12.01.2025 в 12:42, BritishPetroleum сказал:

А как зайка с раствором гипохлорита будет реагировать?

 

HF + NaOCl =>?

 

Как кислота. Хлор попрёт в смеси с кислородом и оксидами (как там у нас HOCl разлагается в кислой среде?).

 

[BritishPetroleum]

В 12.01.2025 в 14:06, yatcheh сказал:

Как кислота. Хлор попрёт в смеси с кислородом и оксидами (как там у нас HOCl разлагается в кислой среде?).

HOCl самоокисляется до HClO3.  Но тут нюанс.  HCl вытесняет HF в водных растворах.

 

HF + NaOCl => NaF + HOCl 

3HOCl => HClO3 + 2HСl.

 

3HF + 3NaOCl => 3NaF + HClO3 + 2HCl => NaF + 2NaCl + HClO3 + 2HF. Сокращая получим

HF + 3NaOCl => NaF + 2NaCl + HClO3. 

 

 

[BritishPetroleum]

В 11.01.2025 в 19:06, yatcheh сказал:

Ничего более агрессивного, чем водный HF я не знаю. И всё зависит от концентрации. 5%-м HF я посуду отмывал после SiCl4. А в 40%-м тонкостенная посуда растворяется как леденец в чае - небыстро, но - неотвратимо. Кстати, водный HF действует сильнее, чем смесь конц. серняги с фторидом. Такую смесь лучше использовать для матирования стекла газообразным HF. 

А вообще раствор плавиковой кислоты будет дымить как конц раствор соляной? вообще какая максимальная концентрация плавиковой достижима при нормальных условиях? Я помню пытался получить максимально конц солянку 26% максимум что смог выжать, дым коромыслом стоял

[yatcheh]

В 12.01.2025 в 18:28, BritishPetroleum сказал:

А вообще раствор плавиковой кислоты будет дымить как конц раствор соляной? вообще какая максимальная концентрация плавиковой достижима при нормальных условиях? Я помню пытался получить максимально конц солянку 26% максимум что смог выжать, дым коромыслом стоял

 

40%-я дымит слабее конц солянки. Да то и понятно - давление HF над таким раствором намного ниже.

Бывает продажная 70%-я. Он безводный-то кипит при +19.5С Так что при +25С и 90%-й будет жить.

В 12.01.2025 в 17:23, BritishPetroleum сказал:

HF + 3NaOCl => NaF + 2NaCl + HClO3. 

 

Да всё там будет в куче. Вряд ли такая реакция может идти чисто.