Формулы для нахождения валентности

[Klen.chem]

Вообще сегодня сидел прорешивал задания на валентности, и задумал есть ли какая-то формула для определения валентности в соединениях из 3 разных элементов, в интернете нашел только для бинарных. Немного подумав составил формулу для 3 элементных соединений, но мне кажется она сложновата и 100% есть способ легче, если кто то знает такой способ расскажите пожалуйста! 

[Arkadiy]

В 21.01.2025 в 20:37, Klen.chem сказал:

Вообще сегодня сидел прорешивал задания на валентности, и задумал есть ли какая-то формула для определения валентности в соединениях из 3 разных элементов, в интернете нашел только для бинарных. Немного подумав составил формулу для 3 элементных соединений, но мне кажется она сложновата и 100% есть способ легче, если кто то знает такой способ расскажите пожалуйста! 

Нужно ПРОСТО ЗНАТЬ валентность элементов в разных соединений безо всяких формул!

Кроме валентности есть еще координационное число!

Изменено 21 Января, 2025 в 18:51 пользователем Arkadiy

[Klen.chem]

В 21.01.2025 в 21:50, Arkadiy сказал:

Нужно ПРОСТО ЗНАТЬ валентность элементов в разных соединений безо всяких формул!

Кроме валентности есть еще координационное число!

Знания-это хорошо! 

[Paul_S]

В 21.01.2025 в 20:37, Klen.chem сказал:

Вообще сегодня сидел прорешивал задания на валентности, и задумал есть ли какая-то формула для определения валентности в соединениях из 3 разных элементов, в интернете нашел только для бинарных. Немного подумав составил формулу для 3 элементных соединений, но мне кажется она сложновата и 100% есть способ легче, если кто то знает такой способ расскажите пожалуйста! 

Какая формула-то? Дуже цикаво... 

[Вольный Сяншен]

В 21.01.2025 в 20:37, Klen.chem сказал:

формула для определения валентности в соединениях из 3 разных элементов

Универсальной формулы нет. В простых случаях (в отсутствии неполярных связей) валентность численно совпадает со степенью окисления. А степень окисления третьего элемента считается по разнице исходя из степеней окисления остальных (если они постоянны).

При наличии неполярных связей (перекись, тиосульфат, органические вещества) валентности и степени окисления надо смотреть по структурной формуле.

Отдельная песня - валентность азота в азотной кислоте, согласно школьным учебникам она равна 4 при степени окисления +5.

[Arkadiy]

В 21.01.2025 в 21:58, Klen.chem сказал:

Знания-это хорошо! 

А без знаний -НИКАК!

[Arkadiy]

В 21.01.2025 в 22:08, Вольный Сяншен сказал:

Универсальной формулы нет. В простых случаях (в отсутствии неполярных связей) валентность численно совпадает со степенью окисления. А степень окисления третьего элемента считается по разнице исходя из степеней окисления остальных (если они постоянны).

При наличии неполярных связей (перекись, тиосульфат, органические вещества) валентности и степени окисления надо смотреть по структурной формуле.

Отдельная песня - валентность азота в азотной кислоте, согласно школьным учебникам она равна 4 при степени окисления +5.

А в нитросоединениях какие валентность и степень окисления у азота?

[Вольный Сяншен]

В 21.01.2025 в 22:53, Arkadiy сказал:

А в нитросоединениях какие валентность и степень окисления у азота?

Со степенью окисления всё просто, считается по соседям, например в нитробензоле +3.

По поводу валентности азота здесь уже много поспорено. Если под валентностью считать только количество ковалентных связей (как считается в школе), то больше четырёх естественно быть не может, в том же нитробензоле IV.

[Arkadiy]

В 21.01.2025 в 23:19, Вольный Сяншен сказал:

Со степенью окисления всё просто, считается по соседям, например в нитробензоле +3.

По поводу валентности азота здесь уже много поспорено. Если под валентностью считать только количество ковалентных связей (как считается в школе), то больше четырёх естественно быть не может, в том же нитробензоле IV.

А есть еще нитроэфиры - нитроглицерин, нитросорбит,  тетранитропентаэритрит....

[Вольный Сяншен]

В 21.01.2025 в 23:50, Arkadiy сказал:

нитроэфиры

+5 естественно.

С валентностью та же фигня, если считать только ковалентные связи, то IV, а если считать количество электронов, которые азот использует для образования связей, то V (как и в азотной кислоте).

Школьникам бы лучше вообще не морочить головы этим вопросом, а то придётся объяснять, почему у фосфора в фосфорной валентность V, а у азота в азотной IV. Давали бы им, как нам раньше, структурные формулы кислот, им бы понятнее было, у азота рисовали бы 5 связей и не преумножали сущностей сверх необходимости.

[Klen.chem]

Только сейчас понял что это ненужная, долгая формула, вернее формулы. Вот до чего доводит скука- до деградации и усложнения жизни. Но если интересно то вот: 

Валентность первого элемента = В1

Валентность второго элемента = B2

Валентность третьего элемента = B3 

Индексы соответственно И1, И2, И3 , а также И4= индексу грубо говоря второго иона ( лучше не придумал как сформулировать) , дальше по формулам. 

На примеры H2SO4

β1=2•4/1=8

α=1•2/1=2

В2=8-2=6 

Вот и валентность серы в серной кислоте. 

Изменено 21 Января, 2025 в 21:51 пользователем Klen.chem