Что за осадок выделяется из смытой фотоэмульсии?

[Amdx]

Кто-нибудь может подсказать, что осаждается в следующем процессе.

 

Смываю с фотопленки эмульсию примерно в 3% горячем растворе NaOH.

 

После смывки решил нейтрализовать раствор электролитом. В процессе выпдает тяжёлый осадок черного цвета. Осадок довольно быстро отстаивается.

 

Из слитой жидкости солью/солянкой ничего не осаждается. Очевидно, что серебро ушло в осадок. Интересно, в каком виде? И что с ним делать дальше?

В идеале получить бы чистый нитрат серебра для экспериментов с каллитипией и солевой печатью.

[Arkadiy]

  В 09.03.2025 в 09:59, Amdx сказал:

Кто-нибудь может подсказать, что осаждается в следующем процессе.

 

Смываю с фотопленки эмульсию примерно в 3% горячем растворе NaOH.

 

После смывки решил нейтрализовать раствор электролитом. В процессе выпдает тяжёлый осадок черного цвета. Осадок довольно быстро отстаивается.

 

Из слитой жидкости солью/солянкой ничего не осаждается. Очевидно, что серебро ушло в осадок. Интересно, в каком виде? И что с ним делать дальше?

В идеале получить бы чистый нитрат серебра для экспериментов с каллитипией и солевой печатью.

Показать  

Смесь мелкодисперсного металлического серебра и его солей.

Прокалите осадок с содой в металлическом тигле, получите металл.

А чистый нитрат серебра можно получить только растворив металлическое серебро в азотной кислоте

[Amdx]

Я тоже проанализировал варианты и даже deepseek спросил. Вероятнее всего в осадке серебро по большей части. Оказывается оно восстанавливается разной органикой в кислой среде, есть даже патент, где его буквально ликёром из раствора осаждают (10-15% этанол плюс сахар). Похоже полуразрушенный желатин сработал. 

 

Попробовал нейтрализовать соляной кислотой - получилась пенная вечеринка и крупные хлопья, то же, если добавить не только электролит, но и соль. Если лить только серную кислоту, то осадок более мелкий и дольше осаждается. Оптимальный вариант - немного соли и электролит до слабокислой реакции по лакмусовой бумажке. Получаются крупные хлопья, которые легко осаждаются и потом промываются.

[бродяга_]

  В 09.03.2025 в 09:59, Amdx сказал:

После смывки решил нейтрализовать раствор электролитом.

Показать  

еще куски меди кидают для восстановления серебра.

[Amdx]

Когда в растворе чистое серебро - портить его медью дурной тон...

Обычно так поступают жадные аффинажники. Моя цель - нитрат серебра для фотографии. Чем меньше примесей металлов, тем лучше.

Решил не плавить, а просто промыть осадок несколько раз и растворить в азотке, чтобы получить и очистить нитрат серебра перекристаллизацией.

[бродяга_]

  В 09.03.2025 в 15:19, Amdx сказал:

Моя цель - нитрат серебра для фотографии.

Показать  

если не секрет, куда идут фото на серебре в наше то время?

 

[Amdx]

Я еще недавно на пленку фотографировал, по приколу. Показал детям весь процесс, от фотопрогулки со сменой 8м и до печати в темной комнате при красном фонаре.

Есть приятель-художник, коллекционирует старые камеры, большой формат. Одна беда - фотопластинки большого формата стоят так дорого, что цена летней фотосессии примерно соответствует стоимости нового профессионального цифрового фотоаппарата

То, что получается с камер большого формата людям нравится. В силу несовершенства оптики и процессов получаются такие эффекты, которые фотошопом не повторить. Ну и эксклюзив тоже добавляет ценности. Серебряная печать стоит на порядок дороже принтерной.

 

Есть желание научиться варить эмульсии и делать фотобумагу, а для этого утилизировать уже просроченные нерабочие фотоплёнки и фотобумагу.

Изменено 9 Марта, 2025 в 15:54 пользователем Amdx

[Amdx]

Возможно кому-то будет интересно. После декантирования и сушки смытой эмульсии получился остаток, состоящий приемущественно из сульфида серебра.

Взял несколько крошек осадка, капнул азотной кислоты 57% - запахло оксидом азота и тут же начала выделяться сера в раствор.

 

Так что чуда не произошло, я надеялся на более-менее восстановленное серебро. Теперь нужно думать как проще переработать сульфид.

Изменено 11 Марта, 2025 в 18:11 пользователем Amdx

[RET]

  В 09.03.2025 в 15:52, Amdx сказал:

фотопластинки большого формата стоят так дорого

Показать  

 

Самому надо делать, мегапиксели сейчас у всех, и у бомжей в камерах.

  В 09.03.2025 в 15:45, бродяга_ сказал:

если не секрет, куда идут фото на серебре в наше то время?

Показать  

На выставку, главное фотохудожникам сказать и показать отпечаток. Остальным не удивить, у всех крутые камеры, резкое стекло, импортная ипонская бумага.

[бродяга_]

  В 09.03.2025 в 15:19, Amdx сказал:

Когда в растворе чистое серебро - портить его медью дурной тон...

Показать  

 

  В 11.03.2025 в 18:10, Amdx сказал:

Теперь нужно думать как проще переработать сульфид.

Показать  

теперь при плавке будет дурной запашок, но уже для легких.

то есть, надо позаботится об вытяжке при плавке.

[Amdx]

  В 09.03.2025 в 13:41, бродяга_ сказал:

еще куски меди кидают для восстановления серебра.

Показать  

Кстати, я хотел попробовать этот способ, но раствор без подкисления выглядит как бульон для холодца с густым осадком, как потом из него извлекать/отмывать то, что получилось? Хотя, наверное попробовать надо.

 

По поводу дальнейшей переработки - думаю растворить в азотке и профильтровать. Плавить мне негде и нечем, а растворять можно на улице, когда потеплее станет.

Изменено 11 Марта, 2025 в 19:35 пользователем Amdx