Почему запретили продавать в розницу спирт зерновой 95,6% ?

[rectifier]

В 18.09.2025 в 00:16, ksilabs сказал:

Ну, Everclear, и 190 и 140 proof выпускает одна и та же фирма, на одном и том же оборудовании.

Прямо своими глазами видели, что из одного выходного отверстия сливают 190 и 140 proof? Прямо в Неваде и Калифорнии?

В российском законе четко прописано об установке счетчиков выходной продукции. Они там сволочи, но не дураки. Возможность изготавливать и сливать спирт высокой концентрации вместо 70%, а потом его разбавлять и излишки продавать налево, конечно же учли.

В 18.09.2025 в 00:16, ksilabs сказал:

Просто 190 запрещено продавать на невадщине как и в некоторых других штатах. Как, например, в той же, прости г-ди, калихворнии запрещено чуть ли не всё и на многих товарах, стоящих на полках наших хозяйственных магазинов, ксасуется надпись "Not for sale in the state of California".

Вы ранее писали:

 

В 16.09.2025 в 20:53, ksilabs сказал:

Что не мешает купить его через Сеть в других штатах, но тем не менее...

Нет ли тут нарушений каких-нибудь американских законов о почте? Спирт такой концентрации огнеопасный. У нас такие вещества запрещено отправлять почтой и продавать на Озоне. Более того, я помню случай лет 15 назад, когда один шибко умный химик назаказывал себе реактивов через Ebay, а потом его прямо в почтовом отделении повязали чекисты, так как некоторые реактивы оказались прекурсорами. Только громкий вой научной общественности спас молодого дарования от поездки в зону. Но это было давно. В настоящее время никто не пикнет.

В 18.09.2025 в 00:16, ksilabs сказал:

"Не ищи смысла там, где его нету" (с) Ка наш Прутков

Там весь смысл этого нового закона виден насквозь - выгрести налоги за алкоголь с изготовителей, продавцов и покупателей до последней копейки. Казна пустеет.

Надо заметить, что алкашей в Москве относительно 90х годов прошлого века стало значительно меньше. Раньше они повсеместно встречались в лужах своей блевотины в электричках, на лавочках и прочих общественных местах. Сейчас такого практически нет. Не думаю, что в этом заслуга государства. Алкоголизм - это социальная болезнь. В одиночку бухают на совсем последних стадиях, а подсаживаются на алкоголь выпивая для веселья в составе друзей. Вот этих самых друзей в связи с развитием капитализма и деиндустриализации страны в городах стало меньше. Но радоваться нет причин -  алкоголизм заменяется наркоманией. Уколоться и забыться вполне можно и в одиночестве. Передвижение одиноких молодых наркоманов по Москве наблюдаю иногда, даже в метро. Раньше такого не было.

[Не Соло Монов]

В 16.09.2025 в 20:53, ksilabs сказал:

разводить до 70 оборотов совершенно непонятно.

а по имхо совершенно понятно.

у нас "в ново рашке" исчез популярный 96%

стал 70% как элексир. в аптеках.

по 100 рубасов 100 \мЛитр пузырек.

а раньше 100 \мЛитр 96 % стоил 40 - 50 рубасов

прибыль в 200%  и продажа всякого гомна имеет место быть ?

По замыслу К. Пруткова ?

 

[Фыва]

Имхо пить 70% ещё можно, хотя и не особо приятно. а вот 95 это надо поистине лужёную глотку иметь. 

[T-34]

В 18.09.2025 в 20:48, Фыва сказал:

Имхо пить 70% ещё можно, хотя и не особо приятно. а вот 95 это надо поистине лужёную глотку иметь. 

Что мешает разбавить 70 до 40%, или 95,6 до тех же 40%? И пей себе на здоровье, если такое желание есть. 
Канистра ПЭ 5 литров за зерновой Люкс 70% в Москве стоит в розницу 3000 рублей. 
Непонятен падёж продаваемой крепости с 95,6 до 70% . 

[Фыва]

В 19.09.2025 в 02:43, T-34 сказал:

Что мешает разбавить 70 до 40%, или 95,6 до тех же 40%? И пей себе на здоровье, если такое желание есть. 

Да я х.з. что им мешает. жажда или как это там... "трубы горят". Я то до такого "уровня" не докатился в своё время, но гроссмейстеров знавал, мда...

[ksilabs]

В 18.09.2025 в 02:48, rectifier сказал:

Прямо своими глазами видели, что из одного выходного отверстия сливают 190 и 140 proof? Прямо в Неваде и Калифорнии?

В российском законе четко прописано об установке счетчиков выходной продукции. Они там сволочи, но не дураки. Возможность изготавливать и сливать спирт высокой концентрации вместо 70%, а потом его разбавлять и излишки продавать налево, конечно же учли.

Вы ранее писали:

 

Нет ли тут нарушений каких-нибудь американских законов о почте? Спирт такой концентрации огнеопасный. У нас такие вещества запрещено отправлять почтой и продавать на Озоне. Более того, я помню случай лет 15 назад, когда один шибко умный химик назаказывал себе реактивов через Ebay, а потом его прямо в почтовом отделении повязали чекисты, так как некоторые реактивы оказались прекурсорами. Только громкий вой научной общественности спас молодого дарования от поездки в зону. Но это было давно. В настоящее время никто не пикнет.

Там весь смысл этого нового закона виден насквозь - выгрести налоги за алкоголь с изготовителей, продавцов и покупателей до последней копейки. Казна пустеет.

Надо заметить, что алкашей в Москве относительно 90х годов прошлого века стало значительно меньше. Раньше они повсеместно встречались в лужах своей блевотины в электричках, на лавочках и прочих общественных местах. Сейчас такого практически нет. Не думаю, что в этом заслуга государства. Алкоголизм - это социальная болезнь. В одиночку бухают на совсем последних стадиях, а подсаживаются на алкоголь выпивая для веселья в составе друзей. Вот этих самых друзей в связи с развитием капитализма и деиндустриализации страны в городах стало меньше. Но радоваться нет причин -  алкоголизм заменяется наркоманией. Уколоться и забыться вполне можно и в одиночестве. Передвижение одиноких молодых наркоманов по Москве наблюдаю иногда, даже в метро. Раньше такого не было.

Хере: https://www.luxco.com/brand/everclear-2/

 

Производит именно Everclear компания Luxco. Гонят зерновой спирт, конечно, многие и Everclear давно стал именем нарицательным, но именно то, что продаётся под маркой Everclear, гонит только Luxco. Не в Неваде и Калифорнии, а там, где у них distilleries. Не надо быть семи пятен на лбу чтобы осознать, что гнать 140 и 190 proof на РАЗНЫХ линиях (из разной браги и т.д.) никто не будет если он не клинический идиот. Ибо это как минимум дублирование всего производства (а он бывает и не только 140 и 190, так что даже не дублирование). И что развести 190 proof до 140 proof намного легче, чем гнать до более высокой концентрации. И не требует ВООБЩЕ никакого оборудования.

 

Про законы про почту -- ТАКОЕ никто ПОЧТОЙ не посылает. Кроме почты есть ещё и UPS/FedEx, которые прекрасно принимают к перевозке (по земле) и ящики весом в 120 фунтов и больше, и всякие опасные вещества какие попало. Ту же, например, плавиковую кислоту, цианиды, диэтиловый эфир, патроны к стрелковому оружию, ЛИТИЕВЫЕ БАТАРЕЙКИ и прочие радости. Единственное, что это должно быть оформлено как Hazmat (Hazardous Material) с соответствующей этикеткой с описанием опасности. За то берут дополнительную плату за перевозку (не за всё, зависит от количества и упаковки -- раньше был ещё ORM-D, который отменили и теперь он тот же Hazmat, но без дополнительной оплаты если в небольших количествах и в соответствующей упаковке). И спирт (зерновой, питьевой, технический, этиловый, метиловый, изопропиловый, whatever), естественно попадает в категорию Hazmat и ничем особенным не отличается от других Hazmat. И в Hazmat он зачислен по причине горючести. Так же, например, как и ацетон/толуол/керосин/whatever.

 

Единственное, чем отличается зерновой (и не только, главное чтоб НЕ денатурированный, пригодный для внутреннего употребления) спирт от остального, это что он находится в ведении BATFE и за него надо платить акциз. А в остальном такой же химикат как и всё остальное, например растворитель для мытья кистей от красок.

 

 И эта, кому надо (не для внутреннего употребления, но НЕ денатурированный), те не покупают его бутылками по литру или 1.75 по сумасшедшей цене. Это только кто для внутреннего употребления и чтоб красиво. Я, например, покупаю в пятигалонных канистрах. Не так красиво и не, типа, Реми Мартин, но мне его не пить и на стол не ставить. И я вообще в тех канистрах покупаю даже не 190, а 200 proof. Зерновой.

 

P.S. Самый беспредел был при ковиде -- тогда продавали как попало, в любых количествах, любого качества, иногда чуть ли не сивуху  А медицинские производители вообще как с цепи сорвались -- я вон добиваю ещё с тех времён последние несколько литров от канадских медиков, прекрасного качества и даже без Hazmat наценки -- оно продавалось в коробках по шесть литровых бутылок, что делало его ORM-D. Галонная бутылка уже Hazmat, а полторы таких, упакованных в шесть бутылок по литру, нет...

Изменено 19 Сентября, 2025 в 03:37 пользователем ksilabs

[T-34]

В 19.09.2025 в 06:32, ksilabs сказал:

Я, например, покупаю в пятигалонных канистрах.

Эт что, 20 литров по нашему? 

Да у вас там просто-таки звериный оскал империализма! 

[rectifier]

В 19.09.2025 в 06:32, ksilabs сказал:

Не надо быть семи пятен на лбу чтобы осознать, что гнать 140 и 190 proof на РАЗНЫХ линиях (из разной браги и т.д.) никто не будет если он не клинический идиот. Ибо это как минимум дублирование всего производства (а он бывает и не только 140 и 190, так что даже не дублирование). И что развести 190 proof до 140 proof намного легче, чем гнать до более высокой концентрации. И не требует ВООБЩЕ никакого оборудования.

Вот Вы и ответили на вопрос, почему в России исчез спирт 95,6% . Если основные продажи концентрированного спирта приходятся на 70%, то лицензия российскими производителями будет покупаться именно на него. Cоответственно, счетчики готовой продукции также будут настроены на него. А выпускать спирт 95,6%, чтобы его потом разбавлять до 70%, экономически не выгодно.

Цитата

При двухкратной перегонке крепость готового продукта составляет примерно 60-80%, но может варьироваться в зависимости от сырья, аппаратуры и соблюдения технологии.

Нужно несколько лицензий, дополнительные затраты энергии на третью перегонку, чистая вода для разбавления, дополнительные действия по смешиванию.

Теоретически, если переформулировать закон не на объем готовой продукции, а на массу 100% этилового спирта  в этой продукции, производство спирта с концентрацией выше 70% может стать рентабельным. Но писатели этого закона ориентировались вовсе не на выпуск спирта, а на прибыль и налоги от продажи алкогольных напитков. Зачем им такие усложнения?

 

При более подробном изучении правил российского маркетплэйса ozon.ru выяснилось, что продажа этилового спирта там запрещена отдельной строкой, примерно на одном уровне с радиоактивными материалами. Всякие огнеопасные очистители можно, изопропиловый спирт можно, а этиловый спирт - нельзя. Так что Россия - это вам не Америка.

В 19.09.2025 в 06:32, ksilabs сказал:

Единственное, чем отличается зерновой (и не только, главное чтоб НЕ денатурированный, пригодный для внутреннего употребления) спирт от остального, это что он находится в ведении BATFE и за него надо платить акциз.

Вероятно, у Вас акциз платят только покупатели спирта. Чему он, кстати, равен?

А в России теперь налог на этиловый спирт платят производители, продавцы и покупатели.

Когда начинаешь играть в многократное налогообложение, то так трудно остановиться...

[podlyinarod]

В 19.09.2025 в 14:48, rectifier сказал:

налог на этиловый спирт платят производители, продавцы и покупатели

А разве не просто один акциз и всё?..

[ksilabs]

В 19.09.2025 в 03:00, T-34 сказал:

Эт что, 20 литров по нашему? 

Да у вас там просто-таки звериный оскал империализма! 

Йеп, отака фуйня, малята...

 

Не, можно купить и галлон, но канистрой дешевле. 5 галлонов, кстати, стандартное местное ведро.

 

Мне такой канистры немного не хватает на год.