бродяга_ Опубликовано 22 Января, 2026 в 20:05 Поделиться Опубликовано 22 Января, 2026 в 20:05 В 22.01.2026 в 22:41, St2Ra3nn8ik сказал: И не "грехи", а ошибки внутренней модели мира оппонента; они есть у каждого первого мыслящего существа, софистика тут не прокатывает. все измерительные инструменты имеют погрешность, так что не только мыслящие существа. и есть понятия справедливые как для В 22.01.2026 в 22:41, St2Ra3nn8ik сказал: конкретного человека так и В 22.01.2026 в 22:41, St2Ra3nn8ik сказал: абстрактного "человека вообще" оба живут столько сколько богу угодно. то есть воля человека, как и всего человечества тут отсутствует. и это научные факты. природе в плане планетных катаклизм человек не властен. Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 23 Января, 2026 в 17:51 Поделиться Опубликовано 23 Января, 2026 в 17:51 (изменено) В 22.01.2026 в 20:05, бродяга_ сказал: софистика тут не прокатывает. все измерительные инструменты имеют погрешность, так что не только мыслящие существа. Про измерительные инструменты согласен. Но это не софистика. Термин "грех", "порок" в приложении к мыслящему существу подразумевает априорную испорченность его совершившего ещё до совершения проступка, а также требует не только раскаяния, но и претерпеть страдания как "искупление" за данный тип проступка + вымаливать прощения у сверхъестественного существа. А термин "ошибка" подразумевает, что совершивший её обязан проанализировать своё поведение и где он ошибся, в качестве искупления постараться исправить свою ошибку (если это осуществимо), конечно попросить прощения, но у реальных пострадавших, если таковые наличествуют, а также избегать повторного её совершения. В 22.01.2026 в 20:05, бродяга_ сказал: оба живут столько сколько богу угодно. то есть воля человека, как и всего человечества тут отсутствует. В реальности есть только конкретные люди. "Абстрактный человек" на то и абстрактный, что это просто виртуальная (мысленная) модель, только приближённая к реальности; понятно, что в реальности не встречается, а посему и не живёт вовсе. Изменено 23 Января, 2026 в 19:19 пользователем St2Ra3nn8ik 1 Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 23 Января, 2026 в 23:29 Поделиться Опубликовано 23 Января, 2026 в 23:29 (изменено) В 08.01.2026 в 19:20, St2Ra3nn8ik сказал: Но я также вижу, эта такая способность видеть только то что тебе выгодно. Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. карл, весь мир!!! это не средние века и человек не абстрактный. а вот бушмены живут без глистов, как ты выражаешься, без полиции, судей и воровства даже нет. и мир в их понятиях, кстати не абстрактных людей, мы разрушаем, карл, их мир. так что тут не абстрактность, а всего лишь удобная точка зрения, причем весьма узкого обзора. взгляд в замочную скважину. В 23.01.2026 в 20:51, St2Ra3nn8ik сказал: Термин "грех", "порок" в приложении к мыслящему существу подразумевает априорную испорченность его совершившего ещё до совершения проступка, а также требует не только раскаяния, а как насчет оценке. мы за ценой не постоим? так где абстрактность, а где реальность ау? Изменено 23 Января, 2026 в 23:37 пользователем бродяга_ Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 23 Января, 2026 в 23:35 Поделиться Опубликовано 23 Января, 2026 в 23:35 В 23.01.2026 в 20:51, St2Ra3nn8ik сказал: В реальности есть только конкретные люди. (полигональная кладка) техника, где огромные камни неправильной формы подогнаны друг к другу с ювелирной точностью без использования раствора. Наиболее известна по сооружениям инков (Мачу-Пикчу, Саксайуаман) и мегалитам в Перу, отличаясь высокой сейсмоустойчивостью и невероятной долговечностью. это абстрактные люди делали или реальные или инопланетяне? может конкретно озвучишь? Ссылка на комментарий
apokrif99 Опубликовано 24 Января, 2026 в 17:13 Поделиться Опубликовано 24 Января, 2026 в 17:13 (изменено) Придумал интересный вопрос касательно религии ада/рая, отличия рая и условий туда попадания в Исламе от Христианства не знаю, но вот такой момент: • до определенного момента дети идут в рай, поскольку не успели согрешить достаточно, либо не имеют толком выбора, либо выбирали только хорошее в силу опять же скудного выбора • человек убивающий таких детей, обрекает их на рай, поскольку они чисты и не могут попасть в ад, но душа у них уже имеется • убийца не просто губит свою душу во грехе, он жертвует своей душой и идет на вечные страдания ради этих детей, и их вечного блаженства в раю, он знает, что они скорее всего согрешат, и спасает их от греха, пусть и таким образом, но его поступок в контексте вечной жизни один фиг – добрый.. ведь как говорят верующие эта жизнь лишь временная и тп. Как быть с таким теоретическим благим убийцей, дабы не переписывать все утверждения святых текстов и монахов, касательно детей рая/ада и тп? Чтоб не вступить в противоречие с другими концепциями. Чуть более сложный вариант – убивать праведников, чтоб не отступили и умерли мученической смертью – большой бонус для бога. Еще один вариант – супер-цифровой концлагерь, где человек не может совершить плохой выбор, потому что это заранее исправлено с помощью промывания мозгов чипирования и возможно вырезания вредных генов (религиозный киберпанк), в обоих случаях цель отправить всех в рай Изменено 24 Января, 2026 в 17:17 пользователем apokrif99 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 24 Января, 2026 в 18:07 Автор Поделиться Опубликовано 24 Января, 2026 в 18:07 @apokrif99 Я не совсем понял в чём именно заключается ваш вопрос Является ли грехом убийства детей? Вы по-моему на этот вопрос сами и ответили Хотя с другой стороны в Коране есть Сура пещера я уже упоминал в этой теме о ней. В этой суре есть история встречи пророка Мусы (Моисея по библейской традиции) с одним известным праведником. По мнению многих учёных считается что звали этого праведника Хыдыр И пророк Муса зная о праведности этого Хыдыра, и о том что он обладает большим количеством знаний и связью с Аллахом, напросился к нему в ученики. Хыдыр Сразу, предупредил что у Мусы не хватит терпения не спрашивать у меня о причинах моих действий до тех пор пока я тебе не объясню поэтому я не возьму тебя в ученики. Но Муса клятвенно обещал что он не будет задавать никаких вопросов Пока учитель сам не захочет объяснить ему. И там было три случая в которых пророк Муса не выдержал и всё равно начал возмущаться и задавать вопросы. Один из этих случаев когда праведник хыдыр убил мальчика И пророк Муса стал возмущаться Как ты мог убить невинное дитя. На что праведник ответил что Бог ему сообщил что этот мальчик должен вырасти в плохого человека, а при этом его родители являются очень праведными людьми, и мальчик когда вырастет в нехорошего человека может испортить своих родителей и повлиять на их праведность. Этим объясняется то что этого мальчика убили но взамен Бог подарил этим родителям другого ребёнка который вырастет праведным человеком. К чему я рассказал эту историю. Нельзя обобщать ситуацию по одному лишь признаку убийства ребёнка или по-другому любому одному признаку всегда могут существовать нюансы, которые нам просто неизвестны . Например вам в новостях показывают что мужик забил палкой бродячую собаку . И все комментаторы в интернете начинают наезжать какой же мерзавец этот мужик. А большинству людей же даже невдомёк что возможно Этот человек убил собаку чтобы защитить своего ребёнка на которого она нападала или ещё какие-то обстоятельства которые объясняют обоснованность действий которые со стороны могут выглядеть очень плохо Остальные ваши предполагаемые вопросы очень напоминают суру корова В этой суре рассказывается такая история, что один еврей убил другого, и то ли для искупления этого греха то ли для того чтобы найти убийцу этого человека бог поручил принести в жертву корову. Далее, евреи начали спрашивать А спроси у своего Бога Какая должна быть Эта корова чёрная или рыжая или Белые или пегая, потом начали спрашивать А какая должна быть Эта корова большая или маленькая молодая или старая. Короче они своими вопросами сами себе усложнили задачу потому что потом нужно было искать по всем этим критериям которые они выспрашивали нужную корову. Точно так же многие вопросы неверующих являются просто для прикола, является просто признаком неверия. Примерно как рассуждения или даже споры семиклассников о пространственно-временной пене. Которые слышали звон Да не знают где он Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти