Baynti+ Опубликовано 31 Марта, 2008 в 09:53 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2008 в 09:53 Тема, конечно, пересказана сотни раз... В учебниках написано: "водород, как правило, не выделяется.." В И.А.Леесоне вижу противоположное:"в реакции Марганца с HNO3 12.5% водород становится преобладающим газом(86%)", и ещё несколько реакций с H2 в правой части. И главный парадокс. Тётка-экзаменатор после того, как увидела в моём уравнении водород начала штырить мне типа чё за бред, выучи неорганику и т.п. :aq: Обосновать своё мнение я не смог. Другая начала доказывать, что мной написанное правда, но тоже доказать не смогла. Сколько людей столько мнений... Так вопрос: Что писать и как объяснять, когда просят накатать реакцию разбавленной азотки с металлами и какие ваши мнения на ентот счёт ??!!?? <_< Ссылка на комментарий
DreamGirl Опубликовано 31 Марта, 2008 в 10:29 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2008 в 10:29 Тема, конечно, пересказана сотни раз... В учебниках написано: "водород, как правило, не выделяется.." В И.А.Леесоне вижу противоположное:"в реакции Марганца с HNO3 12.5% водород становится преобладающим газом(86%)", и ещё несколько реакций с H2 в правой части.И главный парадокс. Тётка-экзаменатор после того, как увидела в моём уравнении водород начала штырить мне типа чё за бред, выучи неорганику и т.п. :aq: Обосновать своё мнение я не смог. Другая начала доказывать, что мной написанное правда, но тоже доказать не смогла. Сколько людей столько мнений... Так вопрос: Что писать и как объяснять, когда просят накатать реакцию разбавленной азотки с металлами и какие ваши мнения на ентот счёт ??!!?? <_< Злая тетка экзаменатор, в принципе, права - азотная кислота (что разбавленная, что концентрированая) никогда не выделяет водород, но ей следовало не орать, а просто объяснить заблудшему в гранях химии ученику, почему такая специфика в реакции (может, просто сама не знает?) Тем более что объяняется все довольно просто: по сравнению с сульфат-ионом серной кислоты (которая выделяет Н2) более маленький нитрат-ион азотной кислоты удерживает вокруг себя меньше молекул воды и потому сразу же отстраняет от участия в реакции конкурента-окислителя - катион водорода Н+. Поэтому в реакциях с металлами и неметаллами продуктами восстановления будут различные оксиды азота (I, II, IV), свободный азот и даже аммиак (который немедленно образует с кислотой нитрат аммония NH4NO3), но только не водород. З.Ы. Спасибо Олегу Сергеевичу Габриеляну, объяснение взято из его учебника по химии Ссылка на комментарий
silikoz Опубликовано 31 Марта, 2008 в 13:58 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2008 в 13:58 DreamGirl, вы ошиблись. У меня есть химическая энциклопедия, в которой говорится обратное. Прочитайте тему "фантастическе факты" на ссылке http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=3576. ЦитатаВодород выделяется. И тут нет никакой фантазтики. Просто в школе/ВУЗе об этом не говорят. Ссылка на комментарий
DreamGirl Опубликовано 31 Марта, 2008 в 14:55 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2008 в 14:55 DreamGirl, вы ошиблись. У меня есть химическая энциклопедия, в которой говорится обратное. Прочитайте тему "фантастическе факты" на ссылке http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=3576.ЦитатаВодород выделяется. И тут нет никакой фантазтики. Просто в школе/ВУЗе об этом не говорят. Некомпетентно говорить мне, что я ошибаюсь, опираясь не на собственные опыты, а лишь на другой источник информации Если об этом не говорят в школах и ВУЗах, значит, для того есть основания; возможно, что специфически в некоторых реакциях водород и выделяется - не могу с вами спорить, не проверяла Я лишь привела пример с доказательством, который показался мне наиболее правдоподобным и обоснованным. Если вы можете его опровергнуть - буду очень рада прочитать ваш вариант Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 31 Марта, 2008 в 16:44 Поделиться Опубликовано 31 Марта, 2008 в 16:44 Злая тетка экзаменатор, в принципе, права - азотная кислота (что разбавленная, что концентрированая) никогда не выделяет водород, но ей следовало не орать, а просто объяснить заблудшему в гранях химии ученику, почему такая специфика в реакции (может, просто сама не знает?) Тем более что объяняется все довольно просто: по сравнению с сульфат-ионом серной кислоты (которая выделяет Н2) более маленький нитрат-ион азотной кислоты удерживает вокруг себя меньше молекул воды и потому сразу же отстраняет от участия в реакции конкурента-окислителя - катион водорода Н+. Поэтому в реакциях с металлами и неметаллами продуктами восстановления будут различные оксиды азота (I, II, IV), свободный азот и даже аммиак (который немедленно образует с кислотой нитрат аммония NH4NO3), но только не водород.З.Ы. Спасибо Олегу Сергеевичу Габриеляну, объяснение взято из его учебника по химии А на основе какой статьи уголовного кодекса отстраняет? В химии такого понятия я еще не слышал. Видимо Олег Сергеевич Габриелян лично его ввел. По сути: водород при реакции HNO3 с Mn, Mg, Ti выделяется и это экспреиментально установленный факт. И он довольно широко изветен. А почему у г-на Габриэляна написано подругому - так у него и спросите. Ссылка на комментарий
Baynti+ Опубликовано 1 Апреля, 2008 в 12:00 Автор Поделиться Опубликовано 1 Апреля, 2008 в 12:00 По сути: водород при реакции HNO3 с Mn, Mg, Ti выделяется и это экспреиментально установленный факт. С этим согласится большинство. Но как это обьяснять консервативным тётям; реакция HNO3 25%+Mn=H2+NO+N2О впринцыпе верна?? Или водород следует объяснять реакцией воды р-ра с марганцем Mn + 2H2O = Mn(OH)2 + H2 ? Ссылка на комментарий
yansson Опубликовано 1 Апреля, 2008 в 16:21 Поделиться Опубликовано 1 Апреля, 2008 в 16:21 С этим согласится большинство. Но как это обьяснять консервативным тётям; реакция HNO3 25%+Mn=H2+NO+N2О впринцыпе верна?? Или водород следует объяснять реакцией воды р-ра с марганцем Mn + 2H2O = Mn(OH)2 + H2 ? Не следует ничего указывать А вы лучше предложите провести реакцию и проверить,что же там будет выделяться Думаю,тогда она сразу сменит гнев на милость Ссылка на комментарий
Стас Опубликовано 5 Апреля, 2008 в 20:11 Поделиться Опубликовано 5 Апреля, 2008 в 20:11 Вообще, насколько я знаю HNO3 с металлами реагирует так: Активные металлы (Ca, Mg, Zn): Выделяется NO, если HNO3конц. Выделяется N2O или N2, если HNO3разб. Выделяется NH3 (соли аммония), если HNO3очень разб. Металлы средней активности (Fe, Cr, Ni): Не реагирует, если HNO3конц. Выделяется NO2, NO, N2O, если HNO3разб. Малоактивные металлы (Pb, Cu, Hg, Ag): Выделяется NO2, если HNO3конц. Выделяется NO, если HNO3разб. С благ. металлами (Ag, Pt, Os, Ir) не реагирует. Поэтому, я не очень понимаю, откуда там может взятся водород :blink: . Ссылка на комментарий
Vova Опубликовано 5 Апреля, 2008 в 20:54 Поделиться Опубликовано 5 Апреля, 2008 в 20:54 Поэтому, я не очень понимаю, откуда там может взятся водород :blink: . Из колбы в которой налита HNO3 и помещены некоторые металлы Ссылка на комментарий
silikoz Опубликовано 6 Апреля, 2008 в 06:50 Поделиться Опубликовано 6 Апреля, 2008 в 06:50 Для этого купите специальный прибор для изучения механизма реакций на атомном уровне, и ваш спор решится. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти