Байки старого химика

[Vova]

За валютные операции положено было расстреливать,а Вы ведете речь даже не о зоне,а "химии".

эта мера применялась лишь в единичных случаях и при особо крупных размерах - для устрашения. За мелкие валютные операции даже не всегда сажали.

[ProfP]

Тут как бы помягче сказать...А Вы ,случайно ,не лапшу нам вешаете?За валютные операции положено было расстреливать,а Вы ведете речь даже не о зоне,а "химии".

Валера не по 90-й статье пошел, а за мошенничество. Так тогда квалифицировалось скупка чеков за рубли. Кто помнит, были такие, что в "Березке" отоваривались.

[aversun]

Да, вот это подвиг! из хлорной извести и золы сделать бертолетку. А что за процесс?

А из дерьма селитру. Тоже интересен процесс.

 

История конечно балансирует на грани, но не хочешь, не слушай...

Из хлорной извести и золы по моим прикидкам впоне бертолетовую сделать можно. Получаем для начала KOCl по обменной реакции, потом кипятим для концентрации и одновременного диспропорционирования, получаем KClO3. Из дерьма селитру раньше и делали, но процесс этот не быстрый, но если свинарня старая, вполне можно было наскрести немного, правда, в основном, аммиачной, но опять же, прокипятив с золой, получим калиевую. Смесь вазелина и бертолетовой работает, детонация приблизительно 3500-4000 м/сек, применялась даже в военных целях, как суррогатное ВВ, но нужен детонатор, от пистолетных патронов сгорит как порох, но 2 кг вполе хватит, что бы дверь вышибить. Можно было так и не парится, а сделать бертолетовый порох, просто смешать с порошком угля, результат был бы тот же, если не больше, правда все-таки мешать с вазелином имело смысл, т.к. наверняка была примесь хлората натрия и прочих гигроскопичных солей, а смесь с вазелином не отмокает. В общем, история о новом Сайрусе Смите.

[ProfP]

Да, вот это подвиг! из хлорной извести и золы сделать бертолетку. А что за процесс?

К горячему р-ру хлорной извести добавляют хлорид калия. Смесь охлаждают, выпадают кристаллы хлората калия, которые слаборастворимы в холодной воде. Остаток р-ра упаривается и снова охлаждается. Еще надо полученный хлорат калия еще 1-2 раза очистить дробной кристализацией. В общем, долгий и муторный процесс.

Зола - источник солей калия, из нее можно выделить поташ примерно таким процессом.

А из дерьма селитру. Тоже интересен процесс.

Довольно известный процесс - так и добывали селитру в старину. Лучший источник - перепревшее птичье или свинячье дерьмо или грунт, содержащий перегнившие остатки животных. Его растворяют в воде, добавляют золу. Жидкость фильтруют и упаривают. Звучит просто, на деле - очень муторное и вонючее дело с маленьким выходом продукта.

[ProfP]

История конечно балансирует на грани, но не хочешь, не слушай...

Из хлорной извести и золы по моим прикидкам впоне бертолетовую сделать можно. Получаем для начала KOCl по обменной реакции, потом кипятим для концентрации и одновременного диспропорционирования, получаем KClO3. Из дерьма селитру раньше и делали, но процесс этот не быстрый, но если свинарня старая, вполне можно было наскрести немного, правда, в основном, аммиачной, но опять же, прокипятив с золой, получим калиевую. Смесь вазелина и бертолетовой работает, детонация приблизительно 3500-4000 м/сек, применялась даже в военных целях, как суррогатное ВВ, но нужен детонатор, от пистолетных патронов сгорит как порох, но 2 кг вполе хватит, что бы дверь вышибить. Можно было так и не парится, а сделать бертолетовый порох, просто смешать с порошком угля, результат был бы тот же, если не больше, правда все-таки мешать с вазелином имело смысл, т.к. наверняка была примесь хлората натрия и прочих гигроскопичных солей, а смесь с вазелином не отмокает. В общем, история о новом Сайрусе Смите.

Электролизом все же проще сделать, но нужен хороший выпрямитель и более высокая квалификация раб. силы. То же самое с селитрой - долго и муторно, как писал. Валера пишет, что там вроде, кроме вазелина, была добавка воска и что полученную смесь он еще растворял в бензине и упаривал. Зачем все это было нужно - не знаю, в самом деле проще было бертолетку с углем или сахаром смешать.

[ksvs]

Любое бризантное ВВ может детонировать от удара.Правда удар должен быть намного сильнее ,чем для инициирующего.Удар пистолетной пули достаточно весомый аргумент.

[Vova]

С химической точки зрения все правильно. Кстати, хлорат получить электролизом совсем не проще. Для этой цели и берут гипохлорит натрия или хлорную известь.

В средние века иного источника KNO3 не знали - его получали из органических отходов.

В те времена в Украине получали (и использовали по прямому назначению) селитру в больших количествах. У соседей дело было сложнее: более сухой климат (Турция, Крымское ханство) или более холодный (Московское царство) не благоприятствовали образованию селитры. Поэтому и пороха было мало.

 

Ну а насчет нехимических подробностей - байка на то и байка.

[aversun]

Любое бризантное ВВ может детонировать от удара.Правда удар должен быть намного сильнее ,чем для инициирующего.Удар пистолетной пули достаточно весомый аргумент.

 

Да, действительно, при простреле пулей некоторые ВВ могут детонировать, но пуля должна для этого обладать достаточной энергией. Пуля же, которая вылетает из пистолетного патрона минуя ствол, имеет настолько незначительную энергию, что врядли может вызвать детонацию даже чувствительных ВВ. По поводу растворения в бензине, да, при приготовлении подобных ВВ, органику, типа вазелина или парафина сначало растворяли в легкокипящем растворителе, потом замещивали с окислителем и испаряли растворитель, тем самым достигалось легкое и равномерное смешивание горючего с окислителем.

[dgin]

Так-с, становится интересно, а откуда на промзоне взялся KCl?

[aversun]

Так-с, становится интересно, а откуда на промзоне взялся KCl?

 

KCl упоминается только в качестве гипотетического источника. Хлорная известь и зола, вот основные инградиенты, но даже если брать KCl, то это может быть удобрение. А в принципе, можно взять обычную поваренную соль и потом уже осадить из хлората натрия, хлорат калия той же золой.