Сухая перегонка солей карбоновых кислот.

[Razor8]

Всем привет.

Если перегнать сухой ацетат кальция получим ацетон. а ко всем ли карбоновым кислотам это относится? муравьиная, щевеливая, пропановая, янтарная...? или там будет термическое разложение на все подряд, в зависимости от температуры?

[yatcheh]

Всем привет.

Если перегнать сухой ацетат кальция получим ацетон. а ко всем ли карбоновым кислотам это относится? муравьиная, щевеливая, пропановая, янтарная...? или там будет термическое разложение на все подряд, в зависимости от температуры?

 

Для лёгких кислот это - препаративный способ. Лучше только каталитическое декарбоскислирование на окисях редких земель (типа окиси тория).

С дикарбоновыми кислотами - тут уже вопрос устойчивости продукта. С оксалатом, конечно, димер окиси углерода не получится (окись углерода - то, да), да и с сукцинатом джигурда получится. 

С тяжёлыми кислотами выход кетонов намного хуже, и падает экспоненциально.

[fedmih]

как то бензофенон нарабатывали из бензоата кальция.Вполне с хорошими выходами получался и чистый...

[Boets]

Для лёгких кислот это - препаративный способ. Лучше только каталитическое декарбоскислирование на окисях редких земель (типа окиси тория).

С дикарбоновыми кислотами - тут уже вопрос устойчивости продукта. С оксалатом, конечно, димер окиси углерода не получится (окись углерода - то, да), да и с сукцинатом джигурда получится. 

С тяжёлыми кислотами выход кетонов намного хуже, и падает экспоненциально.

 

Циклопентанон и циклогексанон так получаются и весьма неплохо.

[yatcheh]

Циклопентанон и циклогексанон так получаются и весьма неплохо.

 

Так я и толкую - вопрос в устойчивости продукта. Из сукцината должен получаться циклопропанон, но ето весьма лабильная штука.

А может из него дикетон получится? Типа циклогександиона?

2CH2CH2(COO)2Ca ----> O=C(CH2CH2)2C=O + 2CaCO3

А из малоната кетен получится?

CH2(COO)2Ca ----> CH2=C=O + CaCO3

 

А из кетена легко ангидрид сделать. Мда... Как бы не запретили малонову кислоту, да и яблоки заодно.

Изменено 26 Декабря, 2015 в 12:37 пользователем yatcheh

[chemister2010]

Так я и толкую - вопрос в устойчивости продукта. Из сукцината должен получаться циклопропанон, но ето весьма лабильная штука.

А может из него дикетон получится? Типа циклогександиона?

2CH2CH2(COO)2Ca ----> O=C(CH2CH2)2C=O + 2CaCO3

А из малоната кетен получится?

CH2(COO)2Ca ----> CH2=C=O + CaCO3

 

А из кетена легко ангидрид сделать. Мда... Как бы не запретили малонову кислоту, да и яблоки заодно.

 

Циклогександион получается с ничтожным выходом (0,4 г из 1 кг).

[nikanykey]

Циклогександион получается с ничтожным выходом (0,4 г из 1 кг).

как то так непропроционально, что же в основной массе полетит? раз не кетен? Глупый вопрос

 

А может из малоната кальция даже Флороглюцинол-Флороглюцин , через кето-енольную таутометрию, получаться будет пиролизом, а может еще и  1,3-циклобутандион, как назвать его енольную формулу? Не пинайте, просто расскажите если знаете.

[chemister2010]

 Из сукцината кальция при перегонке получается черная маслянистая жидкость состоящая в основном из гептадиена, фенола, крезола и изобутилфенилкетона. Короче смола.

[godday2]

Ситуация следующая.При пиролизе кальциевой соли получаем кетон.При избытке щелочи углеводород.При смеси с формиатом кальция альдегид.При смеси 2 различных солей смешаный кетон.С многоосновными кислотами ситуация сложнее

Изменено 29 Февраля, 2016 в 21:22 пользователем godday2

[Razor8]

Явно есть смысл делать это все в вакууме. Температура разложения органических солей кальция примерно какая? 300-500С?

Изменено 12 Апреля, 2016 в 16:23 пользователем Razor8