Химический Ядерный Реактивный Двигатель?

[aversun]

Есть такая хорошая и интересная книга -- Гильзин "Электрические межпланетные корабли", где разбираются всевозможные электрические ракетные двигатели и их действующие модели, в том числе и ионные.

На сколько я помню, большинство этих двигателей в книге работает на цезии (вероятно связано с легкоплавкостью и легкостью ионизации) и ртути.

 

Изменено 13 Декабря, 2018 в 04:44 пользователем aversun

[Максим0]

5 часов назад, Андрей Воробей сказал:

 

В космосе токсичность не имеет никакого значения, а стартовать с Земли на ионном двигателе никому в голову не придёт. Что же касается загрязнений при добыче, то это вопрос культуры производства.

И кстати, не надо забывать про тяжёлые молекулы. Тот же гексафторид урана, полагаю, вполне можно превратить в однозарядный ион, не развалив при этом (а может, и в неоднозарядный). Тяжелее некуда, а обеднённого урана в мире накопилось дофига.

0) Известен довод против использования бериллиевого топлива для старта с НОО - то что при этом почти весь бериллий упадёт на Землю. Надо полагать что при старте на ионнике с околоземной орбиты десятки % рабочего тела упадут на Землю. А это значит при колонизационной программе неприемлемость ртути как рабочего тела.

1) Тяжёлые молекулы в ионном двигателе даже если получится их ионизировать должны выдержать удар о сетку... что ограничит УИ. Следовательно для таких рабочих тел нужно применять другие двигатели - холловские и магнитоплазмодинамические - да и то будет требоватся отсутствие на конструкция осадков и травления от топлива.

2) Гексафторид обеднённого урана как рабочее тело на НОО?!? Вы так не шутите, это чёрный юмор - ртуть и та не столь вредна. Родственник сербов, массово умиравших от нескольких его тонн, подтвердят.

Раз уж зашла речь о молекулярных рабочих телах, предложу тетрабромид титана - он даже тяжелее гексафторида урана.

[Максим0]

4 часа назад, Вадим Вергун сказал:

Учитывайте что уже на солнечно синхронной орбите стоимость грамма полезной нагрузки составляет порядка $150-$200, цена ксенона на этом фоне теряется. На более далеких орбитах стоимость будет экспоненциально возрастать.  

А ничего что помимо ксенона потребуется тащить двигатель с энергоустановкой?

Потом выбор ксенона как рабочего тела при колонизационной программе увеличит его цену на порядки - поскольку потребует сжижать воздух исключительно для его добычи.

[бродяга_]

как то забыли про озоновый слой.

 

[Максим0]

4 часа назад, aversun сказал:

Есть такая хорошая и интересная книга -- Гильзин "Электрические межпланетные корабли", где разбираются всевозможные электрические ракетные двигатели и их действующие модели, в том числе и ионные.

На сколько я помню, большинство этих двигателей в книге работает на цезии (вероятно связано с легкоплавкостью и легкостью ионизации) и ртути.

 

Цезий слишком дорог, да и поллуцитов на Земле не хватит для колонизационной программы - значит цена станет космической. Ртуть слишком ядовита для колонизационной программы. Кадмий и цинк слишком тугоплавки... хотя Рубидий стоит как йод, но его месторождения даже не оценены.

А вот калия хватит на всю программу без подъёма цен, к томуже он неядовит и достаточно легкоплавок и легко ионизируется... и в отличии от цезия и рубидия им можно будет заправится в марсианской колонии - где будут вынужденны начать производство калийных удобрений.

[aversun]

1 час назад, Максим0 сказал:

Цезий слишком дорог, да и поллуцитов на Земле не хватит для колонизационной программы - значит цена станет космической. Ртуть слишком ядовита для колонизационной программы.

Цена на цезий очень непостоянна https://flagma.ru/ceziy-so533016-1.html

Ионные двигатели на ртути или цезии мозут работать только в глубоком вакууме, т.е. в космосе, по этому токсичность их значения не имеет. Их импульс первые десятки тысяч, а расход в единицу времени очень небольшой по отношению к объему пройденного пространства, так что даже космос ими не загрязнишь.

Изменено 13 Декабря, 2018 в 10:38 пользователем aversun

[Максим0]

20 минут назад, aversun сказал:

Цена на цезий очень непостоянна https://flagma.ru/ceziy-so533016-1.html

Ионные двигатели на ртути или цезии мозут работать только в глубоком вакууме, т.е. в космосе, по этому токсичность их значения не имеет. Их импульс первые десятки тысяч, а расход в единицу времени очень небольшой по отношению к объему пройденного пространства, так что даже космос ими не загрязнишь.

Вот что я подумал... тема электрореактивного двигателя для колонизации Марса очень важна, и хорошего варианта НИИ досих пор официально не предлагали.

Поэтому предлагаю её обсудить в соседней теме форума:

 

[xxxxxxxxxxxx]

Фигня, на железе уже давно проводят межгалактические полеты, привет с Альфы-Центавры 

 

[jnet]

В 12.12.2018 в 20:14, jnet сказал:

Здравствуйте, нужна консультация по формуле:

Так думаю будет куда лучше. Цитата: 

"

 Стоит привести возражения дословно "касательно формулы. N2+O3=N2O+O2

   Сомнительная она. По сути будет идти охлаждение смеси реакция эндотермическая все же. Лучше остановится просто на Озоно-воздушной смеси.

   При разложении чистого озона получится больше энергии. Примерно 144 кДж/моль, или 715 ккал/кг. Это чуть-чуть больше, чем теплота сгорания чёрного пороха.

   Может чуть больше все же это воздушно озоновая смесь + пыль там подсасывает то есть реакция несколько иной будет. Но тоже уровень ракеты на черном порохе интересен". Возразить тут особо нечего так что конструкция с "озоно-воздушной смесью" и зажиганием от свечи зажигания самая эффективная и пригодна в том числе и для открытого космоса.

  "http://samlib.ru/l/lemeshko_a_w/aa3.shtml

[yatcheh]

9 минут назад, jnet сказал:

Так думаю будет куда лучше. Цитата: 

"

 Стоит привести возражения дословно "касательно формулы. N2+O3=N2O+O2

   Сомнительная она. По сути будет идти охлаждение смеси реакция эндотермическая все же. Лучше остановится просто на Озоно-воздушной смеси.

 

 

 

По сути - верно, есть только одна тонкость: приведённая реакция с азотом всё-таки - экзотермическая. Энергия разложения озона с лихвой компенсирует затраты энергии на образование закиси азота. Эндотермична реакция образования закиси азота.