Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

terri

Участник
  • Постов

    1952
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные terri

  1. В 30.11.2022 в 10:32, yatcheh сказал:

    Никак. Пирокатехин обычно из тумбочки берут. Синтезировать его в лаборатории - это супер-чучхе! :)

    У меня в тумбочке полно мочевины накопилось из одного опыта (отход от гидроперита). Вот что с ней делать?

    Кстати, она с хлором не поменялась бы местами в моем исходнике? ?

  2. В 29.11.2022 в 22:58, Arkadiy сказал:

    А пирокатехин недоступен?

    Хлор меняется на амин,  получается орто аминофенол , который  диазотируется, ...

    А при каких условиях хлор на амин поменять можно?

    Отфигачить хлор пробовала цинком с NH4Cl, не получилось. Мне надо сначала избавиться от хлора.

  3. В 29.11.2022 в 17:18, yatcheh сказал:

     

    1. Напрямую не получится. Условия нужны архижёсткие - избыток метилата, автоклав, медь, 300С... При этом каша получится из дибензодиоксида и всяких олигоарилоксидов, так-сяк замещённых. Желаемый продукт будет минорной примесью.

     

    2. Проще метилировать мононатриеву соль пирокатехина диметилсульфатом. И сделать можно в колбе, и выход приличный.

    1. Да, похоже так. Просто убрать хлор пробовала цинком. Ни в какую не идет. Мне надо от хлора избавиться, если честно.

     

    2. Мононатриевая соль пипокатехина?! А как до нее добраться через исходник? Хлор ведь на гидрокси тоже просто так не обменяется.

  4. В 25.11.2022 в 22:05, yatcheh сказал:

    Мы можем только смиренно наблюдать. Ну, иногда - тыкать палочкой и смотреть - как оно, это называется эксперимент :)

    Вот-вот, послушала я Вас, прислушалась и подумала, зачем упорствовать и эту соль впихивать в щелочной раствор.

    Гораздо удобнее приготовить насыщенный водный раствор этой соли, а потом по ложечке прибавлять этот раствор в щелочь и вот этой самой волшебной  палочкой помешивать, усевшись поудобнее рядом и наблюдая, как меняется прозрачность.

    Мне б такие эксперименты до пенсии! :)

  5. В 25.11.2022 в 17:15, yatcheh сказал:

    Так вам раствор нужен, или коллоид прокатит? Прозрачность в случае коллоида - вопрос эстетического восприятия, не более. Подогнать под нужную цыфру показатель преломления среды.

    Желательно раствор. :)

  6. В 25.11.2022 в 17:47, Paul_S сказал:

    Вообще, я вижу, никто из здешних завсегдатаев не был в Киеве. Не видел киевскую Софию, или Печерскую Лавру, или Андреевский спуск, не смотрел на Днепр с высоты правого берега.

    Киев мне очень понравился! И Печерская Лавра! И Крещатик! И экскурсия по городу! Вот не помню, какой поэт сказал: "Я много видел парков в городах, но город в парке вижу я впервые!" Это про Киев. И люди - очень доброжелательные...

    • Отлично! 1
  7. В 25.11.2022 в 12:24, Ximiknew сказал:

    это немаленький плюсик! А огромный +

    Не торопитесь! :) Сравните цены кислот!

    И еще момент. Один моль фосфорной, как мне кажется, свяжет минимально два моля амина,

    а вот сколько молей амина свяжет один моль лимонной кислоты - не уверена, что больше одного.

    • Like 1
  8. В 25.11.2022 в 13:28, Ximiknew сказал:

    а в KOH - лучше растворяться будет? Это уже не одноимённый катион? Как думаете? 

    Вот попробуйте, если у Вас КОН имеется! :)

    Не знаю, что думает по этому поводу наш уважаемый yatcheh

    но мне кажется, что растворимость немного улучшится,

    потому что при двух разноименных катионах у АОС маленькое предпочтение.

    В 25.11.2022 в 16:37, yatcheh сказал:

     

    Гидрофобному хвосту нужно место, а взаимодействовать со средой ему особо нечем, вот и затраты на образование полости.

    Что-нить типа глицерина прибавить к щелочи, чтобы хвост АОС-а прозрачность раствора не портил, поможет?

  9. В 24.11.2022 в 19:32, yatcheh сказал:

     

    ИМХО - безнадёжная ситуация. Можно коллоид соорудить, но получить истинный раствор не получится никак. Игры с катионом тут бесполезны, ибо натрий довлеющий никуда не денется. Разве что радикально решить вопрос, заменив NaOH на какое-нить суперионное основание.  

    По сути это немного напоминает процесс высоления?

    В 25.11.2022 в 11:09, Ximiknew сказал:

     аос хорошо растворяется в воде но при добавлении щёлочи раствор начинает мутнеть, а щёлочь нельзя заменить, можно заменить аос?

    А если NaOH заменить на КОН растворимость АОС, возможно, немного улучшится.

  10. В 21.10.2022 в 10:22, MoreFeeling сказал:

    Здравствуйте. Мне необходимо для дальнейших реакций получить тетракарбонильные соединения по типу соединений(6 и 7). Нашла способ представленный на фото, но он трудоемкий по исполнению. Насколько поняла, данные соединения при получении из натриевых производных (1-5) при комнатной температуре осмоляются. 

    А как выглядят эти натриевые производные (1-5)?

  11. В 19.11.2022 в 20:42, yatcheh сказал:

    1. Проблема в том, что обычное состояние ионообменной смолы - это гидрат, содержащий изрядное количество воды. Т.е. его надо готовить для неводной среды, а как она себя  поведёт при замещении воды на ваш растворитель - это бог весть... Мохбыть она скукожится до немогу, и потеряет 90% ёмкости. Тут только опыт покажет.

     

    2. Дык - я предупреждал. Ничто нам не даётся так дёшево, как... Да ничто не даётся нам дёшево! :)

    1. Может, как-то растворитель повлияет. Хочу на модельных смесях "уксусная-третспирт" и "уксусная-ацетат" попробовать 

    стандартную смолу.

    А какая-нибудь аминная смола существует? Амин сам не хочется лить, что потом с аддуктом делать - непонятно,

    вываливаться в осадок он, похоже, не будет.

    Еще вариант - азеотропом уксусную попробовать, она ведь с некоторыми спиртами вроде творит азеотропы.

     

    2. Мне и помогли Ваши предупреждения ведь! :)  ... поэтому не плакала, что часть продукта в трубу улетело.

    Да, сейчас ничего не дешево, согласна! ... кроме солнечного тепла!  :)

  12. В 11.11.2022 в 17:52, yatcheh сказал:

     

    Весьма устойчив. Белый порошок. Другое дело, что воду сосёт из воздуха.

    А в неводной среде ионнообменная смола случайно не будет работать? спасибо!

    В 10.11.2022 в 10:21, yatcheh сказал:

     

    Терт-бутилат убьёт кислоту, ясен пень.

    Убил, ясень пень! И часть продукта заодно.  :)

    Из кандидатов на нейтрализацию исключен.

     

  13. Доброго времени суток!

    Подскажите, пожалуйста, как растворить натриевую соль сульфированного линейного углеводорода

    в щелочном растворе?

    Даже в горячем растворе эта соль не хочет растворяться, а необходимо приготовить 3%-ный раствор этой соли.

    Заранее спасибо!

     

  14. В 10.11.2022 в 23:02, Paul_S сказал:

    В принципе, для связывания кислоты и воды можно попробовать добавить в реакционку гидрид кальция.

    Отличная идея! Спасибо!

    А насколько гидрид кальция устойчив, ведь гидриды не совсем стабильны при хранении?

  15. В 10.11.2022 в 18:33, yatcheh сказал:

     

    Понятия не имею. Но открывать не стал бы :)

    Один раз я что-то подобное открыла и убедилась, какой может быть неприятный сюрприз! Такой вирус забрался, что повредил все файлы с концовкой .doc. Это еще хорошо, что системщик опытный попался и многое восстановил.

    Непонятно, почему такой "подарок" в виде этой ссылки в теме фосфата натрия? Может, автор ссылки пояснит? :)

  16. В 10.11.2022 в 10:35, yatcheh сказал:

     

    А что за соединение? С растворённой кислотой он "ан масс" по-любасу быстрее прореагирует. Разве что избыток может напоганить...

    Содержание уксусной довольно точно определится титрованием, поэтому необходимое количество трет-бутилата натрия (tBuONa) не проблема, конечно, рассчитать, но есть опасения, не пойдет ли реакция с образованием tBuO-S(O)-R одновременно с реакцией нейтрализацией?

    Но хочется верить, что нейтрализация будет быстрее, как Вы пишите. И вот чтобы ее ничего не замедляло, надо будет отфильтровать весь фосфат, а только потом нейтрализовать трет-бутилатом.

    ... вот кто бы мог подумать, что с обыкновенной нейтрализацией можно так вляпаться. :)

    В 10.11.2022 в 09:08, анна24 сказал:

    Об'ясните, пожалуйста, что это такое?

  17. В 10.11.2022 в 08:40, Вадим Вергун сказал:

    Ещё такой вопрос, а вы уверены что у вас кислота именно нейтрализуется, а не превращается в эфир?

    Эфир с третичным спиртом?

    Думаю, нет, иначе я бы видела его на ГХ.

    В 10.11.2022 в 10:21, yatcheh сказал:

     

    Терт-бутилат убьёт кислоту, ясен пень. Потом его избыток можно нейтрализовать гидрофосфатом калия... :)

    А не убьет терт-бутилат мне серное соединение, которое у меня там в смеси?

×
×
  • Создать...