Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

terri

Участник
  • Постов

    1952
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные terri

  1. В 24.01.2023 в 17:59, Евгенчик сказал:

    Удалось-таки поговорить с последними из Могикан. Говорят, что проводили эксперимент (сейчас такой забабахать трудно, а лет 25 назад его именно для отработки изделия делали). Проницаемость есть, но похоже не такая большая как у какого-ниб. гептила. Надо более современные отчёты смотреть... 

    Забабахать эксперимент все же не так трудно, как грамотно его напланировать. )) Проницаемость в 10 л емкости и в 250 мл, наверное, будет разная, там ведь и давление жидкости на стенки будет влиять...

    Не сочтите за совет, а скорее сырые мысли. )) Перекись бурно реагирует с кровью, т.е. реакция визуально видна. Вот если бы на Вашу емкость снаружи нанести тонкий слой чего-то подобно-реактивного на перекись, то и взвешивать не надо было бы.)) Ага, увидите пузырьки, значит, там проникает перекись, ну, типа такого. Но взвешивать было бы точнее, тем более падение веса наверняка пошло бы по экспоненте, прям на задачу по физике начинает походить - снаружи атмосферное давление, внутри - жидкости, а разница давлений - движущая сила... ))

    В 24.01.2023 в 18:04, Евгенчик сказал:

    по своему опыту делаю вывод: всё не всё, но если целенаправленно (!) заниматься ревизией результатов предшественников и не убаюкивать себя, что "всё уже украд... разработано до нас" - можно избежать большинства проблем. Образно говоря, понимаешь, что стоишь на плечах гигантов и надо именно смотреть вперёд, а не вниз...

    Вот-вот, и я так думала, повторяя эксперимент гигантов из одной статьи из ДАН, пока реакционная смесь у меня фонтаном не вспенила, и я быстро слетела с плеч таких гигантов. )) Своя голова надежнее - вернее, это надежный плюс ко всем плечам гигантов.

    • Like 1
  2. В 24.01.2023 в 13:05, ash111 сказал:

    Может другой восстановитель подобрать?) Субстрат нарисуете?)

    Спасибо! Много всего перепробовала, дитионит лучше всех оказался.

    Мне нужно только восстановить, а он способствует и радикальным реакциям,

    ведь иначе как объяснить образование диметилдисульфида в системе после применения дитионита.

    Среда водная.

    3S.jpg

  3. Доброго времени суток!

    Подскажите, пожалуйста, сколько электронов для восстановления даст в систему

    1 моль дитионита натрия?

    Мне надо восстановить R-S(O)-R, а у меня не только кислород удаляется,

    но и цепь с серой рвется.  ?

    Заранее спасибо!

  4. В 23.01.2023 в 18:48, Евгенчик сказал:

     

    Поверьте, я читал такие отчёты (в т.ч. ГИПХа), которых в интернете не будет в связи с секретностью. Но новые вопросы будут возникать и возникать. И  на своём опыте убедился - лучше из заранее продумывать, а не ждать, когда они свалятся как снег на голову, даже когда кажется ,что "всё давно понятно"...

    Они и так свалятся, все невозможно предугадать и продумать!

    Возьмите и сами проведите опыт с перекисью - проникает она Вам через стенки или нет.

    Каждую неделю взвешивайте Вашу емкость с перекисью.

    Ваши результаты будут самыми надежными, потому что Вы их проведете при своих условиях,

    которые Вас интересуют.

    • Like 1
    • Согласен! 1
  5. В 22.01.2023 в 14:05, Евгенчик сказал:

    потенциал - это понятно. Но в нашей ёмкости ей окислять нечего. там просто ничего не должно быть, что окислять... цена вопроса - безопасность космонавтов (!)

    Космонавтов? Одним словом, Вы боитесь, что потенциально диффундируемая перекись может повредить здоровью космонавтов?

    В этом случае перекись должна находиться в воздухе. А вот тут интересно, если оставить перекись в химическом стакане свободно испаряться при комнатной температуре, будет она испаряться на самом деле? Вода будет, а вот как перекись поведет себя - очень интересно. Можно даже проверить.

  6. В 22.01.2023 в 14:48, Sovetnik сказал:

    Через стенки и пробки пластиковой тары улетает (диффундирует) все, но с разной скоростью.

    Например, через пластиковую бутылку (0,5 л) за 3 года полностью улетел находящийся там бензин БР1.

    Тут может быть вариант и слабо затянутой крышки. ))

  7. В 21.01.2023 в 12:24, Евгенчик сказал:

    Скажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с вопросом длительного хранения (от трёх месяцев) высококонцентрированного Н2О2 в полимерных ёмкостях при н.у.? Была ли обнаружена проницаемость перекиси сквозь стенки ёмкости? 

    У меня 50%-ная перекись больше полгода хранилась в пластиковой емкости, но в темноте. Ничего ей не было.

    Вам правильно заметили, что перекись скорее разложится на кислород и воду, чем проникнет через стенки емкости. Вода ведь вам через стенки не проникает, а почему перекись будет проникать? У нее больше потенциал что-то окислить, а не проникнуть. ))

  8. В 22.12.2022 в 10:29, yatcheh сказал:

    Присутствие бензина на равновесие при этерификации никак не повлияет. Ну, то есть - совсем ни как.

    А разве перемещение продукта в другой слой (бензина) не будет сдвигать равновесие в сторону продукта??

  9. В 21.12.2022 в 17:57, Shizuma Eiku сказал:

    Еще в детстве я смешивал ледяную уксусную кислоту со спиртом-ректификатом, доливал бензин или керосин чтобы тот экстрагировал образующийся этилацетат и запах этилацетата появлялся, может, через недели стояния этой смеси в закупоренной пробирке, а сильным он становился только через месяцы. Нужно быть готовым к тому, что все реакции этерификации протекают медленно,...

    С бензином на экстракцию Вы здорово придумали! В принципе и гексан бы подошел. А как с катализатором быть? Немного бы его прибавила.

  10. В 20.12.2022 в 23:03, aversun сказал:

    Очень мелкая сера образующая водный золь.

    Вторая реакция вероятно связана с установлением некого равновесия в системе...

    Добавьте серной или соляной кислоты и посмотрите что получится

    А что должно получиться?

     

    Мне вот еще не совсем понятно.

    Вы написали в самом начале три реакции. А разве самая простая не пойдет:

    Na2S2O4 + CH3COOH = NaHS2O4 + CH3COONa (?) спасибо!

  11. А что такое коллидная сера?

    После смешения уксусной и водного раствора рассматриваемой соли желтый цвет появился почти мгновенно, а вот снова бецветным раствор стал намного позже.

    Получается, если желтый цвет - это образование коллоидной серы, то реакция с ее образованием прошла-то быстро.

  12. В 17.12.2022 в 23:38, Shizuma Eiku сказал:

    Переэтерификацией никак нельзя просто потому что ванилин это простой эфир, а не сложный, нельзя взять простой эфир и "переэтерифицровать" его в сложный.

    Если речь идёт о получении ацетата по единственному свободному гидроксилу ванилина, то думаю что это очень просто. Ванилин нужно растворить в безводной (ледяной) уксусной кислоте, долить толуол и неспеша отгонять азеотроп воды с толуолом при 84о С, он отгонится первым, потом с  резким скачком отгонится толуол с кислотой.

    К сожалению, это не идет и ацетат ванилина из ванилина и уксусной не образовался, ни капли.

    И сильную кислоту использовали как катализатор.

  13. В 14.12.2022 в 18:37, chemister2010 сказал:

    Пишут, что при рН менее 7 выпадает сера.

    Серу я не видела, а вот желтый цвет появился после прибавления разбавленной уксусной к

    водному раствору рассматриваемой соли.

    Пока думала, почему желтый, раствор снова стал бесцветным.

    Что за чудеса, не объясните? спасибо!

  14. В 16.12.2022 в 13:59, myaucha сказал:

    Причина обращения - непонятный химический запах после ремонта не выветривается уже 3 года. Разные инсиниуации на тему того, что строители что-то заложили не принимаются. Запах незнакомый и непонятный.

    Эти 3 года запах одинаковой интенсивности? Как Вы эти три года жили с ним: не обращали внимания или боролиь как-то?

    В 16.12.2022 в 16:15, Вадим Вергун сказал:

    Ну так о чем речь. Стандартный гостовский метод с адсорбционной колонкой (трубкой). После ее суют в печь, дуют аргоном для десорбции и в хроматограф. А тут какая-то колба с жидкостью

    Мне эта колба тоже не понравилась.

     

    А можно как-то локализовать место, где запах больше всего чувствуется - кухня, к примеру, или коридор? Для этого лучше всего кого-то из друзей пригласить.

  15. В 16.12.2022 в 16:09, Вадим Вергун сказал:

    Однако вот это: "он установил треногу, на нее колбу с жидкостью и включил устройство нагнетания воздуха" что-то очень странное, хотя может и есть такие методы, но явно это не относится к тому на что ссылаются в заключении. 

    У нас, когда устанавливали содержание ацетата (не превышает ли норму) использовали сорбент в трубке, через которую прокачивали воздух, вот не помню, не 24 часа ли.

    Вы не помните, как колба выглядела и как поступал прокачиваемый воздух?

  16. Соль дитионистой кислоты - отличный восстановитель, но, как оказывается, в присутствии уксусной эта соль уже не совсем та соль, а присутствие серы ведет вообще в тьму тараканью.

    Поэтому не старайтесь усиленно думать по этому поводу. :)

     

    • Like 1
  17. В 14.12.2022 в 06:02, aversun сказал:

    Зависит от конц. уксусной кислоты.

    Вообще, добавлять порошок, плохая идея, обычно добавляют раствор...

    Да-да, поняла, спасибо! Для модельного эксперимента возьму водный раствор натриевой соли дитионистой кислоты.

    Тогда если, скажем, к 5% уксусной начать прибавлять 5% раствор натриевой соли дитионистой кислоты, то будет появляться помутнение раствора от образования серы? спасибо!

  18. В 13.12.2022 в 21:02, aversun сказал:

    Кислота H2S2O4 достаточно сильная,  сильнее уксусной даже по второй ступени, но не стабильная, по этому маловероятно.

    Значит, если прибавить к раствору уксусной немного порошка Na2S2O4, то раствор должен помутнеть в силу образования серы? Правильно я понимаю? спасибо!

  19. В 13.12.2022 в 13:16, москатель сказал:

    И... если предположить, что лобби, проталкивающее новацию о выявлении "помощников", не просто так появилось - появляются новые горизонты видения сего вопроса))))))))*

       * Ладно)). Серьёзно мои выкладки не воспринимайте. Я отучился, мои студенты тоже. Ехидничаю и подшучиваю над кроманьонцами - катится их Мир туда, куда бы изобретательные неандертальцы и денисовцы в жисть не позволили своему Миру катится.

    Это не новация, а реакция на новую фукцию форума о числе решений (или отклик сообщества, как-то так).

    Каждая Ваша выкладка сопровождается лайком, поэтому это Вам сулит ... повышение в списке "Лучшие авторы". :)

     

    Вот чтобы реальные помощники в тени не оставались, пусть и о них будет известно, что они реально помогли, в списке "Лучшие помощники". А вот наваторство, возможно, было бы в том, что пусть этот список "Лучшие помощники" будет не из пяти человек, а из 7 или 10. :) Но это все на усмотрение Администратора.

    • Like 1
  20. В 13.12.2022 в 12:52, бродяга_ сказал:

    даже поставив себя на место студента не могу понять что может дать это видение?

    какой студенту прок от того что он будет знать кто активно помогает?

    Во-первых, помощь идет не только студентам.

    Во-вторых, "Лучшие помощники" - это наглядная информация о активном применении квалификации человека, а значит, и доверии ему, как специалисту. Это список не так быстро будет меняться, как список "Лучшие авторы".

     

    Какую информацию дает список "Лучшие авторы"? Занимающий сегодня первое место - юморист, специалист, активист? Вы какое-то время возглавляли этот список, просите, и я там промелькнула на пятом месте (благодаря лайкам за свои, простите, вязаные носки).

    Ну, как сказать, "Лучшие авторы" - это популяризация общительности отдельных людей за их активность. А "Лучшие помощники" - это популяризация уровня специалистов, которыми богат наш форум.

     

  21. В 12.12.2022 в 21:32, Ленивый Химик сказал:

    Тут ещё вопрос как определять помощников. Думаю, тут следует использовать недавно введенную функцию - отметить решение. Кому больше отметили так - тот и лучший решатель.

    Именно эта недавно введенная функция и надоумила-то, почему бы не видеть тех, кто активно помогает! :)

    В 13.12.2022 в 05:28, dmr сказал:

    Достаточно сделать выборку по "спасибам" 

    Вывести как результат 

    В принципе можно "спасибо" приплюсовать к числу решений, но это как Администратору будет удобно.

    Но число решений все же на первом месте. :)

×
×
  • Создать...