terri

Интересно! Прям не верится! Проверить не сложно, попробую завтра... Там еще аддукт ацетата натрия с уксусной в Вашей ссылке вспоминается. Что это может быть? Типа кластера??

Этого никто не отрицает. Сомнения, где кислород берем для окисления сначала мочевины, а потом образовавшегося из мочевины аммиака. А что через трубочку в аквариум подают - воздух? ?

По первоначальной методике таким способом нейтрализуют mCPBA тоже в неводной среде. Весь фокус в том, что из части нерастворимого Na2CO3 получается нерастворимая соль пербензойной. Поэтому нейтрализация длится часами. Но реакция идет. А вот с уксусной - да, поди ее "уговори" только с карбонатом реагировать. Но с другой стороны, если взять безводный Na2CO3, то он ведь и воду по ходу может связывать, нет?

Доброго времени суток! В неводной среде у меня в растворе присутствует уксусная кислота, которую мне бы хотелось нейтрализовать так, чтобы не возникла вода. Как вы думаете, поможет ли мне в этом избыток Na2CO3 с тем расчетом, что у меня будут образовываться две соли: NaНCO3 и СН3СООNa? Заранее спасибо!

У Вас растения в аквариуме и Вы хотите их удобрять? У меня путаница небольшая с тем, для каких целей Вы хотите использовать мочевину в аквариуме.

Так ведь можно перед кислотным катализом этот неактивный интермедиат получить, теоретически. ? Понятно! Этот третий путь, как запасной аэродром без взлетной полосы. ? ... типа для успокоения есть.

Согласна! Но при этом хорошо бы иметь представление, что может происходить с мочевиной. Если честно, то я не знаю, в чем может быть ее польза именно в воде. Вот от гидроперита - да! Все бактерии в плен сдадутся!

Вот такой чехол для нотбука получился, растягивающийся. ?

Но химия - наука экспериментальная. Это Вы тоже говорили. ? И если все же попробовать, то чтобы Вы посоветовали? Поварить для начала в воде с NaHCO3?

Прощу прощения! ? А ТС в курсе? Оно даже интересно иногда вилами на воде реакции писать. ?

В землю давать мочевину - это замечательное удобрение, но я нигде не нашла на Инете, что мочевина используется и в аквариумах. Может, она растворимая в воде полезна, без того, чтобы там нитраты образовывались? Слабо верится, что нитраты в воде будут образовываться ... хотя если дадите информацию на ссылку, будет убедительнее.

А ретро алдолизация тут не поможет?

Сейчас немного понятнее, что Вы рассказали, спасибо! Расскажите, пожалуйста, когда метод у Вас работал нормально, что было на хроматограмме HPLC? И чем сейчас это хроматограмма отличается? На ней нет пика на трисахариды? Раствор ксилозы для внутреннего стандарта Вы как готовите?

Вот что Вы анализируете, не совсем поняла. Вы подробно описали какие операции Вы проводите с отобранной пробой, но смысл главного я не уловила, что конкретно Вы анализируете - сами сахариды или функиональные группы в них. Лучше всего нарисовать формулы соединений, кторые у Вас в пробе и которые Вам интересны, тогда легче думается.

В воде много натрия? Беру минеральную воду и смотрю - Na(+)=69,9 мг/л. Разве это много? Кислород из атмосферы? А мы же в воде вроде? Растворимость кислорода в воде при комнатоной температуре пусть 15 мг/л. Конечно, я не специалист, но при все уважении к бактериям, процесс образования нитратов просто очень ограничен в силу ограниченного количества субстрата.

Хм, Вы мне бактериями зубы не заговаривайте! А можно реакцию написать? Я начну, а Вы пробелы заполните, хорошо? H2N-CO-NH2 + .......... -----> NO3- + ......... И откуда у нас кислород? Вот хошь подробности! Где кислород? В воде растворенный? И много? Так сколько потом нитратов будет? Ферменты - вещь удивительная, но работают они с тем, что под рукой.

А как там нитраты образуются? Работаю с мочевиной, у меня при ее окислении образуется СO2 и NH3. А вот как нитраты образуются - непонятна мне реакция. Это гидролиз? Ведь чтобы образовался нитрат-анион там ведь сколько кислорода надо, а откуда он берется? Или я что-то капитально не понимаю, тогда извиняюсь.

"C голубого ручейка начинается река", ну а схема начинается со стрелки.

Типа того, как на рисунке? А растворитель (Sol) можно пополнять по мере его удаления с продуктом.

А вывести продукт из реакционной смеси в определенный момент времени, допустим, экстракцией, - это ведь тоже может быть как вариант остановить побочку? После экстракции смесь с непрореагировавшим субстратом снова направить в реактор. А так - Вы совершенно правы, сначала побочка потихоньку прибавляется, но после определенного времени содержание побочки растет с удивительно огромной скоростью.

Думаю, временем (так вот себе представляю на рисунке). Побочка все же идет после образования главного продукта. Так вот если вывести продукт из реакционной смеси быстрее, чем пойдет образование побочки, так вроде появляется шанс ... поймать рыбу и не замочить рукава. Как думаете?

Вот и я теперь так думаю, что дело это тонкое, в любое время провалиться может. Но на это дело я пойду осторожно. Во-первых, я не буду лить туда надуксусную, она у меня будет потихоньку сама в реакционной смеси образовываться. Во-вторых, как советовал yatcheh, все это дело будет в небольшом избытке уксусной, чтобы образовывалась защита на бензальдегиде. А альдегиды - да, склонны к окислению. Масляный альдегид тоже не исключение, и тоже кислородом воздуза.

Тогда в случае с бензальдегидом это дело будет называться бензал-диацетат? Аккуратный - это немного подогреть желательно?

Когда разбавляю, охлаждаю, снижаю кислотность, у меня нет ни побочки, ни альдегида. Слышала, что есть такие реакторы типа flow, где можно влиянием условий реакции заметно снизить время реакции. Как Вы думаете, это помогло бы избавиться от побочки?

Обратимость не наблюдается. Получается, безнадега?