Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

terri

Участник
  • Постов

    1952
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные terri

  1. Если собираетесь окислять альдегид хлоритом натрия (предположу - альфа-бета непредельный?), прежде всего, найдите детальную методику! Если её у Вас нет, попросите форумчан, у  которых есть доступ к базам данных! Пока точной методики нет, настоятельно рекомендую не приступать к работе!

    Спасибо за всю информацию!

    А не поможет, если азот все время пропускать?

    У меня такая методика, что известны только условия - температура, количество необходимого NaClO2, время, в течении которого его надо прилить,

    рН среды которое надо удерживать с помощью разбавленной серной кислоты. Больше нет информации.

    Этого недостаточно?

    А есть какое-нибудь другое средство для окисления альдегида, которое было бы не так опасно?

  2. Реакция окисления-то в кислой среде идёт.

    8HClO2 = 4H2O + 4ClO2 + 2Cl2O + O2

    Тогда вся система уравнений выглядит так?

     

    2 NaClO2 + H2SO4 = Na2SO4 + 2 HClO2

    8 HClO2 = 4 H2O + 4 ClO2 + 2 Cl2O + O2

    2 ClO2 + H2O = HClO2 + HClO3

    5 HClO2 = 3 HClO3 + Cl2 + H2O

     

    Если это так, то немного непонятно, а что же окисляет мой альдегид.

    Кислород?

  3. Спасибо! Совсем забыла, что можно уравнения реакции писать.

    Две последни нашла, как идет гидролиз оксида хлорида (4) и как потом из хлористой кислоты хлор образуется. Но как сам оксид хлора (4) у меня возникает?

    NaClO2 + H2O = ClO2 + NaOH - не уравнивается :-(

  4. Спасибо!

    А какое приблизительно содержание тиосульфата натрия должно быть в водном растворе и сколько щелочи нужно для подщелачивания?

    Вот допустим, достаточно было бы - 5%-ный раствор тиосульфатв и 1% щелочи?

    Если будет видна окраска выделяющегося хлора, это уже будет больше допустимой концентрации?

  5. Доброго времени суток!

    Окисление альдегидов хлоритом натрия происходит в кислой среде.

    Подскажите, пожалйуста, насколько велик риск, что образующийся

    ClO2 будет ощутимо выделяться в атмосферу?

    Спасибо!

  6. Что то какие то обрывки  в памяти, смысл был гидроксиэтилцеллюлоза и её связи. Естественно сначала гидрататация, потом  барбатация окиси этилена, если не путаю  :au:

    Эффект был, но не скажу, что обвальный. :al:

     

    Вообще лучше ввести хорошую проклейку. Например ПВА. Есть из этой группы вообще супер. Если вводить совместно с желатином (точнее с животным клеем, его необходимо изготовить, выдержать РН, желательно Ал2So4) , бумага будет очень прочная и водостойкая.

    Наверное, не путаете, но мне ГЭЦ не так интересна, как то, что на рисунке.

    А для этого окись этилена не нужна.

    С ПВА тоже можно эстерификовать, но, видимо, надо решать вопрос с водой -

    оставлять ее или частично удалять...

    Можно ниже, но с катализатором, например с эфиратом фторида бора

    Какой-то сложноватенький катализатор и, видимо, дороговатенький...

    Картинка такая:

    post-106495-0-72976800-1433758856_thumb.jpg

  7. Так Вы так и пишите - этерификация целлюлозы. Я как то давно экспериментировал, прочность бумаги повышается, но не так уж круто. Хотя это применяется.

    А у Вас ссылки на статьи о такого типа реакций с целлюлозой найдутся? Вы этерификовали неокисленную целлюлозу?

    Лучше обработать эпихлоргидрином или чем-то эпоксидным, при 140-160 градусах происходит присоединение эпоксидной группы к карбоксильной - необратимое с образованием спирто-эфира

    Лучшем- это смотря кому. Мне, например, такие температуры не подходят, очень высоки.
  8. У меня НИКАК в смысле, что даже ради выхода в 20 % возиться с этерификацией смысла нет...

    А у меня ситуация, что мне 1 % хорошо, 5 % замечательно, а 20 % ... ну да же и не требуется. :-)

    Тогда провести синтез без удаления продуктов (эфир или вода) не получится - слишком мал будет выход.

    Не страшно, что мал выход, главное, чтобы был.

    К примеру, повышение числа -СООН групп в макулатурном волокне с 0,1ммоль/г на 0,3 приводит к увеличению его прочности на 10%.

    А если к этому волокну с увеличенным числом -СООН "пришить" хотя бы одню-ю-юсенькую молекулу многоатомного спирта,

    то можно ожидать еще бОльшего улучшения. Как думаете?

  9. Я не спорю с тем, что эфир будет, но в классическом варианте этерификации без отгонки или другого варианта связывания воды - никак.

    Как никак? Раз будет равновесие, значит что-то большее, чем НИКАК будет ведь.

  10. Этерификация обратима, поэтому в любом случае получится равновесная система. И содержание эфира там может быть весьма значительным.

    Спасибо большое!

    А вот как с температурой? Может быть градусов 40?

    Со временем определилась - не больше часа.

  11.  

    Но вот "альдольная конденсация", "ацилоиновая" и прочие подобного рода - это уже не имеет к "конденсации" в истинном смысле вообще никакого отношения. Хотя для этих реакций бытовало хорошее название "уплотнение", ныне напрочь забытое.

     

    Абсолютно согласна!

    При "альдольной конденсации" происходит именно уплотнение. Например, формальдегид к пропионовому уплотняется в форме метилола. И никакой воды, соответственно, не образуется.

     

    По теме.

    Мне очень интересно, если воду из системы кислоты, спирта и кислого катализатора не удалят, таки вообще никаких следов эфира нельзя ожидать или все же какое-то равновесие установится?

  12. Дело в том, что этот "спиртовой" альдегид потом окисляется, т.к. целевой продукт - это именно кислота. По своей характеристике это белый порошок.

    Так вот, при всех-всех равных условиях и при нескольких повторениях, количества этой кислоты в двух случаях очень отличаются. А почему - не знаю...

  13. Всем доброго времени суток!

    На инете встретилась с такой информацией:

    "...наличие мелких волокон и их обрывков, так называемого мельштофа — одна из основных отрицательных характеристик макулатурной массы.

    Присутствие мелкой фракции обуславливает не только увеличение степени помола и ухудшение обезвоживания бумажной массы на сетке бумагоделательной машины, но и не позволяет нормализировать процесс размола для максимального восстановления бумагообразующих свойств вторичных волокон. Кроме того, мелкие обрывки имеют слабую способность к образованию межмолекулярных связей, при формировании листа бумаги уменьшают механическое сцепление волокон, что в целом приводит к снижению прочностных характеристик готовой продукции."

    И вот вопрос, можно ли улучшить способность к образованию межмолекулярных связей у этих мелких обрывков тем, чтобы окислить ОН-группы у этих обрывков? Возникшие -СООН группы у этих мелких обрывков помогут удержаться этим обрывкам в той суспензии переработанных волокон, кторая поступает уже на сушку?

    Спасибо!

  14. Доброго времени суток!

    Из многих источников известно, что метилирование альдегидов происходит в щелочной среде при определенном значении рН.

    Это определенное значение рН можно поддерживать с помощью слабого раствора щелочи или, к примеру, третичным амином. Вроде бы все равно, если рН будет одно и то же во время альдолизации.

    А вот оказалось, что результаты ну совсем разные получились на опытах.

    Это можно как-то объяснить?

    Спасибо!

  15. Правда, запросто?

    А почему полно всяких способов предлагается - через сенильную, ацетонитрил и, по-моему, что-то как-то через мочевину, а вот так прямо - только с давлениями чуть ли не 200 атм?

    Пока только нашла, что чем больше давление, тем меньше побочника.

    Наверное, Вы очень правы, все дело в состоянии и активности катализатора. А как, к примеру, мне узнать, что мой Al2O3 активен? Может, его профилактически прогреть при 300-400 градусов часочка три-четыре?

  16. Здравствуйте, уажаемые форумчане!

    В Википедии нашла информацию, что возможно прямое каталитическое взаимодействие спиртов с аммиаком.

    Скажите, пожалуйста, может ли пойти такая теакция, если в качестве катализатора взять оксид алюминия:

     

    3С-)3С-ОН + NH3 → (Н3С-)3С-NH2 + H2O

     

    Самое главное условие, наверное, это нормальное давление.

    Как бы вы оценили такую возможность?

    Буду рада любой информации!

    Спасибо!

  17. Ну вот, к примеру, винилкарбазол прекрасно образуется из карбазола и ацетилена. Может, и пиперидин покатит с ацетиленом?

    Другое дело, чем интересен получаемый продукт?

  18. Ну чтобы произошло нуклеофильное присоединение с образованием N-винилпиперидина, то разве покатит гидрохлорид?

    Водород в ацетилене кислый, это да, но не настолько же, чтобы разбить гидрохлорид. Или я что-то не понимаю. :-(

×
×
  • Создать...