ununeniy
-
Постов
1200 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные ununeniy
-
-
14.06.2023 в 20:35, yatcheh сказал:
pKa у дигидрофосфат-аниона чуть меньше, чем у воды (7.2), так что всё-таки слегка, да щелочная
Впрочем, это не важно, так как в процессе реакции идёт быстрое закисление.
Я вообще не в курсе - идёт эта реакция насухую, или в растворе. Я её первый раз вижу, и не уверен, что она вообще имеет место быть в натуре.
Мне тоже кажется что это что то невероятное, уж больно фантастичные продукты и в целом реакция
14.06.2023 в 22:20, BP2 сказал:Это совсем иная кислота и другая реакция
-
03.08.2015 в 13:10, yatcheh сказал:
Гидросульфат прекрасно получается. Если, конечно, дать аммиаку улететь.
А если перегреть, то и сам гидросульфат улетит. Я так пытался сдуру как-то пиросульфат аммония получить. Выкипел без остатка чуть выше 400С.
А он выкипел и остался после осаждения гидросульфатом аммония после осаждения где то? или пошёл полный разнос в оксиды серы, воду, аммиак...вонь в общем то?
-
14.06.2023 в 10:39, BritishPetroleum сказал:
С оксидом натрия написано что оксид хлора должен быть
Где написано, у меня книга про пероксиды была, могу попробовать точно найти название, там был описан этот "метод" их получения
14.06.2023 в 11:48, yatcheh сказал:Пятиокись в продуктах - это бред, конечно.
NaHPO4 + 2Cl2 => Cl2O + 2NaCl + HPO3
Реакция, в сущности - аналогичная диспропорционированию хлора в щёлочи.
Забавно что при этом гидрофосфат немного да кислый, в лучшем случае нейтральный
-
13.06.2023 в 08:34, BritishPetroleum сказал:
Вместо карбоната натрия можно взять еще фосфаты, станнаты, силикаты, алюминаты или оксиды щелочных металлов. Но это так, до кучи
В общем то много всего, а с оксидами щелочных металлов проверяли? Просто мне кажется иначе будет реакция:
У них есть очень интересное свойство, например оксид натрия (и остальные) окисляется хлором до соли и неожиданно пероксида натрия: 2Na2O+Cl2=2NaCl+Na2O2
Соль правда трудно отделить или невозможно, но в целом полезно знать думаю
-
13.06.2023 в 05:04, BritishPetroleum сказал:
А оксид хлора Cl2O со спиртом даст алкилгипохлорит? И собственно какие реакции будут если хлор заменить на оксид хлора
Даст, так даже лучше, но сложнее и геморнее
13.06.2023 в 05:11, BritishPetroleum сказал:Кстати оксид хлора получается не только действием хлора не только на гидрокарбонат но на гидрофосфат тоже
Необычно, буду знать
13.06.2023 в 05:42, BritishPetroleum сказал:2Na2HPO4 + 4Cl2> H2O + P2O5 + 4NaCl + 2Cl2O
Интересная реакция, может быть очень полезна
13.06.2023 в 06:54, BritishPetroleum сказал:https://xumuk.ru/encyklopedia/2/5432.html
А как хлорировать этилгипохлорит в шелочной среде если написано что окись этилена получается действием щелочи на этилгипохлорит или там особые условия нужны?
Алкил гипохлорит я написал, этил тоже подходит, и он не разлогается настолько быстро, это скорее при конц щелочи, если же взять только небольшой избыток щелочи, спирт, и хлор и булькать хлор в раствор щелочи в спирте будет что нужно, можно воды добавить для расворимости, продукт по крайней мере в случае с этанолом всплывёт
-
1
-
-
12.06.2023 в 20:12, BritishPetroleum сказал:
В изопропанол пропускался хлор, затем был добавлен раствор аммиака, прри проускании хлора появился белый дым, по запаху нашатырь, однако после добавления серной кислоты и продолжания дозирования хлора появился резкий раздражающий запах и тоже белый дым,но эта шняга горит уже синим цветом и отдаленно напоминает хлорамин.
Могло ли в этиз условиях появится гидрзин производное? Или что это вообще могло быть (иpопропанол, аммиак, кислая среда) и хлор (возможно с примесью Cl2O)
Если уж так делать гидразин то:
Хлорирование спирта должно быть в щелочной среде, лучше всего третичный спирт, выходит алкилгипохлорит
Далее в него, не конц естественно можно пускать аммиак и получать кашу со спиртом, хлоридом аммония и гидразином
-
1
-
-
21.05.2023 в 22:47, yatcheh сказал:
Воды в сухом Al2O3 мало, а оксалилхлорида - много. Поэтому, даже если получится щавелевая кислота, последующая реакция с избытком оксалилхлорида не оставит ей шанса. Неполный хлорангидрид (HOOC-COCl) - нестойкая штука.
А с фтористым аналогом этого чуда наверное все наоборот и он относительно живучий? Обычно так по крайней мере, даже фторангидрид муравьиной существует то
-
17.05.2023 в 19:41, yatcheh сказал:
Тионилфторид сам по себе - малореакционноспособен. Даже с водой практически не реагирует (надо отметить - при этом он ядовит жутко, хуже фосгена, и не имеет ни вкуса, ни запаха). А вот в среде HF - очень активен, той же водой гидролизуется мгновенно. В сухом виде реакция сомнительна, в среде HF - вероятна.
Вот как, всё не потеряно, интересно найти делал ли кто то это, ТК не звучит как что то настолько неординарное
-
17.05.2023 в 15:25, dmr сказал:
А остальное уголь, или другие хлоруглеводороды?
Хлорирование при каких температурах описано?
Так то C2Cl6 выглядит логично, как присоединение и финальное замещение хлором в ацетилене
Выходит продукт всегда один, гекса производное от галогена, это интересно
-
Всем известна реакция когда немного влажный диоксид марганца реагирует с сернистым газом окисляя его и формируя сульфат марганца 2
Но стало интересно, что будет если разумеется сухой диоксид марганца залить тионилфторидом?
Будет ли хоть какая то реакция?
Мне приходит в голову что может пойти так:
MnO2+SOF2=[MnF2+SO3]= MnF(SO3F)
То есть по моему может выйти фторид фторсульфонат марганца
(Или смесь фторида марганца с фторсульфонатом просто)
Если же будет очень много тионилфторида, то может будет даже дальше:
MnF(SO3F)+SOF2=MnF2+SO2F2+SO2
Вроде бы тионилфторид не растворимый во фтороводороде, но наверное в нём эта реакция может быть облегчена за счёт кислотности
Тоже самое интересно про тионилфторид, но там возможно будет окисление хлора в собственно хлор
-
17.05.2023 в 10:57, chemister2010 сказал:
Миллер пишет, что при реакции карбида кальция с хлором получается гексахлорэтан с выходом 3-5%.
Это уже наталкивает на мысли, а если с бромом(залить его бромом сухим?)
И ещё лучше, фтором, но разумеется разбавленным что бы всё не загорелось сразу в пых, то может тоже что то интересное будет?
С йодом наверное ничего интересного, хотя я не знаю
-
11.05.2023 в 20:27, Выползень сказал:
Полимеризуется в черно коричневый твёрдый парациан на свету или при нагревании. Считается, что он ответственнен за зарождение жизни на земле . Так что да,полимеризуется весело,если есть время подождать
Как и думалось, ну, хотя бы так его сохранить можно
-
11.05.2023 в 20:31, yatcheh сказал:
Не факт. Гидрид кальция тоже водород выделяет, а восстановитель - никакой.
Силаны - восстановители в условиях свободно-радикальной реакции. Нужен инициатор и повышенная температура. В таких условиях идёт гидрирование алкенов и алкинов (аналогично гидроборированию), альдегиды восстанавливаются в спирты с умеренным выходом.
Используют не сам силан, а его более стабильные производные вида R3Si-H. Преимуществ он никаких не имеет, о практическом применении я как-то не слышал... Хотя, этой темой и не интересовался.
Вот как, ну, как и думал ничего нового не изобрёл, а есть ли случаи когда именно самый обычный силан(естественно в смеси с водородом, без него его трудно получить) так используют в орг синтезе? Может вы знаете, интересно
-
Не новость что силан(рассмотрим на примере самого простого их представителя) реагирует банально с горячей водой давая диоксид кремния и водород, то есть он очень хороший восстановитель...но что если вместо воды будет например что то иное с гидроксогруппой, например спирт(или карбоновая кислота), возможно ли такое что силан окислившись вновь в диоксид кремния даст ещё побочно воду(что без сомнений проблемой может быть) и восстановит до водорода гидроксогруппу:
2ROH+SiH4=SiO2+2RH+2H2
4ROH+SiH4=SiO2+4RH+2H2O
(Аналогичные 2 где на выходе альдегид из кислоты возможны?)
По идее обе реакции возможны и звучат интересно, конечно проблема получения силана мешает их активно использовать, но интересно возможно ли это в принципе
Вроде бы существуют способы хранения силана в виде его "солей" гидридов, что тоже звучит очень перспективно если использовать их как восстановители, но ТК вероятно они работают точно так же как их бор/алюминиевые собратья практического смысла в них мало:
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2022PCCP...2413033X/abstract
-
-
Везде пишут что расплавленный цианид цезия даёт цезий при электролизе, это говорит что даже очень горячий цезий не/мало реагирует с цианидом
А вот что выходит на аноде нигде не нашел, мне кажется это очевидно дициан(газообразный ясно, если анод инертный), но вдруг при таких температурах с ним что то происходит и выходит тоже какой то интересный продукт не хуже цезия, вот в этом вопрос, что там образуется
-
07.05.2023 в 15:59, dmr сказал:
Ну со вторым очень вероятно овр будет сразу, или при температуре жидкого азота ультра не стабильные продукты, а первое очень интересно, это может быть теоритически "йодил" метан из интересного
-
-
10.04.2023 в 16:18, бродяга_ сказал:
Пасибо, но это про восстановление нитро группы на ароматических сульфокислотах при помощи электролиза, ничего про реакции где может участвовать именно RSO3(-)
-
Совсем без мыслей?
-
Нет ответа? Такие вещества никто не пытался получить?
-
Перекись давно получали электролизом серной кислоты или ее солей, при этом выходили пероксо соли или кислоты
Я подумал, а есть же сульфокислоты, что будет если попробовать провернуть с ними такое (или их солями), выйдут ли такие "сульфопероксиды":
(RSO2)2O2
Наверное нет, из-за окисления радикала этой же перекисью или при самом электролизе, если так, то какие тогда выходят продукты для некоторых кислот?
если да, то с какими кислотами это вышло
и вообще существуют ли такие соединения (RSO2)2O2 , если получать их иным образом, например так:
2RSO2Cl+Na2O2=(RSO2)2O2 +2NaCl?
Если это вообще невозможно и они не существуют из-за постоянного окисления радикала, возможно существует такое соединение для трифторметансульфоновой кислоты, она очень трудноокисляема, и возможно с ней и электролиз возможен, или выше написанная реакция
-
08.04.2023 в 10:51, dmr сказал:
Нет я понял что разлагается меня удивило то что разлагается в районе 1.000 а не намного раньше.
Я полагал в районе 400-500°
Ну, так то оно так, но что бы был поток хлора что можно применить как хлор из аппарата нужно сдвинуть равновесие очень сильно от чего и нужно так невероятно греть
-
30.03.2023 в 19:11, Shizuma Eiku сказал:
Не всё то органический гипохлорит, что образуется при реакции гипохлоритов с этиловым спиртом, там может быть и хлороформ и набор галогенпроизводных в зависимости от рН среды и условий.
Скорее всего, нельзя. Реакция образования гидразина из гипохлорита и аммиака протекает в две реакции, различающихся по скорости. На первой стадии образуется хлорамин ClO-+NH4+->NH2Cl+H2O это газ с очень характерным резким запахом, немного похожим на запах хлора, но более тошнотворным и неприятным, который очень часто случайно образуется из отбеливателей, все его так или иначе нюхали. Эта реакция протекает быстро, кроме того, ее направление зависит от рН среды, в кислой среде вместо хлорамина образуется хлористый азот, при значениях рН близких к нейтральной, малоустойчивый хлоримин, NHCl2. Уже на второй стадии происходит более медленная реакция, взаимодействие хлорамина и аммиака с образованием гидразина NH2Cl+NH3->N2H4+HCl. Образование хлорамина происходит преимущественно в щелочной среде, вероятно, связано с присутствием воды, этиловый спирт теоретически похож на воду и можно допустить C2H5OCl+NH3->C2H5OH+NH2Cl, однако, сам гидразин, если бы и образовывался, то взаимодействовал бы с избытком гипохлорита, например N2H4+2C2H5OCl->N2+2C2H5OH+2HCl Получается, что если такая реакция и проходит, то её нужно осуществлять не пропусканием аммиака в этилгипохлорит, а как-то наоборот, например, добавлением к избытку раствора аммиака в подходящем растворителе раствора органического гипохлорита. Кстати, сам органический гипохлорит тоже лучше не выбирать с первичным радикалом, нужен третичный т.к. они описываются как более устойчивые.
Знаю что хлор по разному окисляет органику, этим и занимаюсь, но я имел ввиду условия идеальные когда уже все есть на руках.
Да, я в одном из сообщений позже пришёл к мысли, что по идее идеально это гипохлорит (ну, в идеале да, третичный) который холодный поступает в жидкий аммиак, и разумеется что все без воды, таким образом выходит раствор гидразина с этанолом и хлоридом аммония в жидком аммиаке, из которого можно относительно легко извлечь гидразин сразу без ничего практически
сульфат аммония и его разложение!
в Общий
Опубликовано
Если он испарился, значит где то осел, да, вопрос странный, возможно не было цели его словить...