Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Вольный Сяншен

Участник
  • Постов

    2489
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    13

Сообщения, опубликованные Вольный Сяншен

  1. 06.01.2024 в 05:39, Paul_S сказал:

    кто поддерживает СВО. Я туда никого не посылал и СВО никогда не поддерживал.

    Позиция "за всё хорошее против всего плохого" весьма комфортна и позволяет ощутить своё моральное превосходство. Но это позиция розового пони ?.

    Каждому человеку приходится периодически принимать решения, кого-то задевающие, но необходимые. А любой руководитель делает это всё время. Мне за 25 лет пришлось уволить много народу, в некоторых случаях человек оставался без средств к существованию, да ещё и с ребёнком. И такие решения грузом ложатся, а альтернатива - оставить без средств всех остальных. 

    Ничего хорошего в этом нет, и Вы здесь вряд ли найдёте людей, радостно бросающих чепчики в честь войны. Но эту опухоль надо вырезать.

    • Согласен! 1
    • Отлично! 1
  2. 05.01.2024 в 22:46, Мюллер сказал:

    А как же тогда в природе кристаллы малахита растут если основный карбонат вообще не диссоциирует? Или диссоциация в данном случае ни при чём? 

    Диссоциация при чём. Мелкие и дефективные кристаллы диссоциируют, а крупные ассоциируют, растут. Это же всё обратимые процессы.

  3. 05.01.2024 в 22:42, Иван 55 сказал:

    Напишите пожалуйста где можно подробнее почитать об этой реакции. 

    Посмотрите про иодирование фенола. Там есть варианты в присутствии щёлочи, или кислот-окислителей (серной, азотной). В любом случае придётся чистить от побочки.

    Ещё вариант йод + пиридин в бензоле.

  4. 05.01.2024 в 20:50, chemister2010 сказал:

    Стехиометрическая валентность она связана только с брутто-формулой.

    Если бы это было так, пользоваться понятием валентность было бы невозможно, кроме простых бинарных соединений. Как вы определите валентность атомов в сульфате натрия, не зная строения, а пользуясь только брутто-формулой? Даже зная, что у натрия 1, а у кислорода 2, у серы могло бы быть и 4, и 6, и 8, и 10. И заменить валентность на ковалентность тоже нельзя, потому что при переходе от серной кислоты к сульфату натрия кислород менял бы валентность, а это лишено химического смысла. 

     

    05.01.2024 в 20:50, chemister2010 сказал:

    нет определения валентности, применимого к любому случаю

    Конечно. Валентность - это не священная корова, это просто удобно. Всему своё время и место:

    Для описания индуктивного эффекта и ОВР нужны СО

    Для описания геометрии молекул и вообще координационного окружения нужна ковалентность.

    Для описания общего количества связей любых типов у атома нужна валентность.

    05.01.2024 в 20:50, chemister2010 сказал:

    В системах связей я всегда разбирался не очень, сейчас я про это читаю разные материалы, но думаю, что кратные связи есть и фосфорной и в серной кислотах.

    Кратные то есть, только не ковалентные. И там, и там в центре находится тетраэдрический sp3 гибридный атом огромного размера. Есть по 4 ковалентных σ-связи. Никакую π связь там не разместить. Ковалентность и фосфора, и серы =4, а валентности и СО 5 и 6.

    Ещё интереснее фосфористая кислота, там ковалентность =4, СО=3, а валентность по прежнему V. На самом деле всё это очень удобно, если понимать что для чего использовать.

  5. 05.01.2024 в 17:12, Вадим Вергун сказал:

    Двухэлектронные трехцентровые связи. Например в молекулах боранов.

    Ну для диборана по крайней мере МО можно нарисовать достаточно легко.

    05.01.2024 в 18:53, popoveo сказал:

    СО не может быть целым для более-менее сложных соединений

    Это заряд у них не может быть целым, а СО всё таки это формальная величина и почти всегда она целочисленна.

  6. 05.01.2024 в 14:44, Химикур сказал:

    То есть, даже если предположить, что финансирование  будет продолжаться , это не поможет, поскольку воевать за бандеровские  идеалы  некому. 

    Во-первых, финансирование и снабжение будут продолжаться без всяких "даже". Хотя объёмы действительно снизятся заметно, на Западе народ экономный, нет результата - нет денег.

    Во-вторых, народа там ещё достаточно. Хотя самых буйных и денацифицировали, но русский человек дисциплинирован, скажут - пойдёт.

    БД закончатся не когда деньги кончатся, а когда население <одной из сторон> разочаруется в идее. И это вряд ли случится в ближайшее время. На Украине процесс разочарования только начался (я не беру тех, кто изначально против, но они сидят тихо и не отсвечивают). В России скорее наблюдается консолидация, а не разочарование, поэтому результат предсказуем (если не случится чего-то экстраординарного), сроки не предсказуемы. 

    • Like 1
  7. 05.01.2024 в 16:25, chemister2010 сказал:

    Еще раз прочитайте определение. Где там о другом виде атомов?

     

    03.01.2024 в 00:29, chemister2010 сказал:

    При этом, по определению стехиометрической валентности, кислород в перекиси водорода - одновалентен.

    Кислород в перекиси ни по какому определению валентности не одновалентен. Потому что по такой логике (если считать только по водороду), то в О2 он был бы нольвалентен. Естественно стехиометрическая (как и другие виды валентности) не рассматривается в отрыве от структуры.

     

    Для комплексов да, стехиометрическая валентность неприменима, я нигде и не утверждал, что это универсальный метод на все виды структур и взаимодействий.

    05.01.2024 в 16:25, chemister2010 сказал:

    Стехиометрическая валентность абсолютно не пригодна для органических веществ

    стехиометрическая валентность любых соединений, сложнее бинарных, неразрывно связана со степенью окисления.

    Это как? У атомов серы в тиосульфате СО +4 и 0, а валентности VI и II соответственно. У углерода в формальдегиде СО 0, а валентность IV.

    В органике как раз стехиометрическая валентность важнее, чем СО, последняя нужна только для расстановки коэффициентов в эл балансе.

    05.01.2024 в 16:25, chemister2010 сказал:

     

    У вас странный подход к ковалентности, без учета кратных связей

    Где Вы это видели? Или Вы считаете, что в фосфорной кислоте есть ковалентные кратные связи :ai: ? Может быть даже знаете хоть одно вещество, где есть π-связь Р=О ?

    Ещё у серы в SO2 можно было бы предположить π-связь, но уже в серной кислоте её нет.

    И где тогда стабильный оксид SO (если бы связь S=O существовала, он должен был бы быть)?

  8. 04.01.2024 в 21:47, Paul_S сказал:

    А сменяемость власти, на мой взгляд - не абсолютное благо. 

    Это точно, как говорил тов. Сухов. Механизм сменяемости конечно нужен, чтобы отсеивать брак, но это же не самоцель. Тут шашечки, или ехать?

    Вот смени сейчас Алиева в Азербайджане - будет хуже. И наоборот, сменили в ВБ Борю на Лизу, Лизу на Индуса, а лучше не стало.

  9. 04.01.2024 в 09:59, NinjaCatus сказал:

    может ли ещё 3 эквивалента формальдегида присоединиться по данной группе?

    Пишут, что может в щелочной среде. Но в той же щелочной среде очень быстро полимеризуется:019092086251026152108121202210114178072226013070.thumb.png.037fc81227bae057d18acbd37c5fc187.png

  10. 04.01.2024 в 13:25, Коты сказал:

    изначально речь шла о реакции NH3 и CO2, в ходе реакции которых под давлением как правило образуется соль- КАРБОНАТ аммония - (NH4)2CO3.

    Это невозможно. Попробуйте написать такое уравнение.

  11. 03.01.2024 в 21:19, HE KOT сказал:

    И что даёт понимание сути ВЗМО и НСМО? 

    Самое главное не написал:

    Обычные реакции Дильса-Альдера можно писать, ничего этого не зная :al:.

    Важно это понимать в двух случаях:

    1. Чтобы знать, когда реакция идёт, когда нет, например два этилена не будут давать циклобутан, а два бутадиена не будут давать циклооктадиен. Для Дильса-Альдера нужно, чтобы с одной стороны было нечётное число π связей, с другой чётное.

    2. Чтобы понимать, в какую сторону будут в этой реакции вращаться заместители в несимметричных реагентах, то есть какую стереоконфигурацию мы получим.

    • Like 1
  12. 04.01.2024 в 07:00, HE KOT сказал:

    Второй вопрос по поводу плюсика вот как понять в какую сторону он направлен?

    Для π орбиталей рисуем все возможные варианты, для этилена их два, для диена 4. Вверх или вниз неважно, суть в том, что если у соседних орбиталей знаки волновой функции совпадают, то связь есть, если противоположны, то связи нет. Чем больше перекрываний, тем ниже энергия. Для диена, если рисовать эти МО, как резонансные структуры, будет примерно так:1892310706_.png.d4d67778a235bdb330d7f7c331294f66.png

  13. 04.01.2024 в 07:00, HE KOT сказал:

    Я так понял, у диена две пи системы, то есть 4 электрона участвуют в её образовании?

    Тогда понятно почему два электрона у этилена.

    Да, так. И сколько было орбиталей у атомов ровно столько же будет молекулярных орбиталей. По сумме энергий атомные и молекулярные орбитали тоже равны, но половина молекулярных оказываются ниже атомных (связывающие), а половина - выше. И заполняем эти МО снизу вверх по очереди:2.png.7413a979b29d0febe9c6abd104af07bb.png2.png.ef2d557bb7e4d27ef0f77e788c781aa2.png

  14. 03.01.2024 в 21:19, HE KOT сказал:

    основную суть ВЗМО и НСМО

    Электроны, находящиеся на ВЗМО, имеют наибольшую энергию из всех электронов молекулы, поэтому у них лучшие перспективы понизить её путём союза с пустой орбиталью другой молекулы. У этой другой молекулы самая низкая по энергии (а значит самая перспективная) - это НСМО.

    Но есть нюанс. Знаки волновых функций этих двух орбиталей должны совпадать в местах их пересечения. Вот в Дильса-Альдера это и помогает.

    На 1 картинке МО диена, на 2-й этилена, на 3-й их взаимодействие.

    Можете сами нарисовать 4: ВЗМО этилена + НСМО диена.

    диен.png

    этилен.png

    да-1.png

    • Like 1
  15. 03.01.2024 в 20:56, yatcheh сказал:

    Процесс горения и рассеивания выхлопа в это случае легко контролируем.

    Вот в стирлинге - амил может и разумно юзать.

    При одинаковой мощности двигателя что турбина, что Стирлинг будут давать примерно одинаковое количество продуктов сгорания, всё равно их придётся частично конденсировать, частично дымососом выкидывать. А вот удельная мощность у турбины сильно побольше будет, для лодки это важнее. А что до шума, то тихо только акб работают.

  16. 03.01.2024 в 20:24, yatcheh сказал:

    Возить амил на подводной лодке "на всякий случай" - это смелое решение! 

    А что, вариант нормальный, только конечно не в дизель его прыскать, а газовую турбинку крутить на паре дт-амил для подзарядки аккумуляторов.

  17. 03.01.2024 в 19:36, Паша Фараонов сказал:

    как именно мы понимаем, что это сн2 или сн3

    По опыту, сравнивая с другими, ранее известными веществами.

     

    03.01.2024 в 19:36, Паша Фараонов сказал:

    почему колебаний всего семь, если у додекана намного больше групп сн3 и сн2 в совокупности

    Обе все метильные группы одинаковы и дают характерное для них поглощение на одном наборе частот (4 частоты на спектре). 10 метиленовых групп тоже практически не отличаются друг от друга и тоже поглощают на своём наборе частот (3 частоты на спектре). Кроме метильных и метиленовых групп ничего не видим. Если бы было разветвление, то дополнительно был бы ещё набор пиков на других частотах.

  18. 03.01.2024 в 13:09, Wolfy36 сказал:

    Не могу найти как хлороводород и аммиак (после разложения хлорида аммония) разделить друг от друга, чтоб обратно не прореагировали

    На газовой центрифуге при высокой температуре.

  19. 03.01.2024 в 00:29, chemister2010 сказал:

    В данном случае валентность взята в определении "валентность - число связей атома элемента с другими атомами в данном химическом соединении". При этом, по определению стехиометрической валентности, кислород в перекиси водорода - одновалентен.

    Ну это Вы перегнули малость. Когда говорится про число связей с другими атомами, не обязательно речь идёт об атомах другого вида, иначе кислород в О2, азот в N2, фосфор в Р4 окажутся нольвалентными, что очевидно не так. 

     

    03.01.2024 в 00:29, chemister2010 сказал:

    опытные химики не любят понятие валентности - оно часто все запутывает из-за неточности формулировок.

    С формулировкой валентности почти всё нормально, ИЮПАК даёт валентность как стехиометрическое понятие. Конечно структурные формулы дают некоторую вариативность, например в той же азидоводородной кислоте у двух азотов в соответствии с резонансными структурами можно принимать как III и I, или как IV и II, или V и III, но стехиометрическое соотношение валентностей между атомами внутри молекулы всё равно сохраняется.

     

    Просто не надо смешивать валентность и степень окисления. Эти величины обе формальные, чаще всего СО удобнее, кроме случаев наличия ковалентных неполярных связей. В K[HF2] таких связей нет, по СО всё прекрасно: +1, +1, -1х2.

     

    А ещё не надо путать валентность с ковалентностью, для подсчёта валентности мы используем все типы связей: и ковалентные (полярные-неполярные), и ионные. Если считать только ковалентные связи, то и у фосфора в фосфорной кислоте, и у серы в серной кислоте будет одинаковая валентность IV (неожиданно). Там обычные sp3 тетраэдры, никаких π-связей там нет.

  20. 02.01.2024 в 14:33, dmr сказал:

    На Поляризацию под воздействием внешних эл.магн полей

    Мало поляризовать связь, надо ещё, чтобы энергия переходного состояния была достаточно низкой. То есть в аппарате МРТ метан может и активизируется, но если реагент не сможет образовать с ним устойчивый комплекс, процесс откатится назад.

    Вот при протонировании алканов суперкислотами протон одновременно и поляризует алкан, и связь с ним образует.

  21. 01.01.2024 в 20:56, lfhmzd сказал:

    а почему озонировать не стоит?

    Только хуже будет, появятся ещё более токсичные вещества

     

    01.01.2024 в 21:10, lfhmzd сказал:

    ужасные игрушки хагги ваги, которые содержат фенол и что его никак не вывести, а что делать с уже купленными игрушками они не отвечают толком. Очевидно что выбросить

    Выбросите. А так то люди десятилетиями работают и с фенолом, и с крезолом, не волнуйтесь.

×
×
  • Создать...