москатель
-
Постов
3168 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
56
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
Кинетическая энергия подлетающего к образцу резины маятника Шоба = mv2/2. При оценке же резильянса на образец резины, прикреплённой к пластине с датчиком амплитуды, воздействуют, деформируя её, конечно же, со скоростью во много раз меньшей, чем летящий маятник. И, отпустив резину с пластиной и предоставив ей возвращаться к первоначальному состоянию, то же не создают больших скоростей деформации. А энергия имеет квадратичную зависимость от скорости! Квадратичную! Полагаю, что петля гистерезиса, если и есть в этом случае, то минимальная. Это при большой (ударной) скорости деформации большая часть возвращенной упругой энергии (в сравнении с затраченной) рассеивается в виде тепловой. Вот, как и происходит, видимо, в нелюбимых мною ПУ. Конечно, любой полиуретановый Джо может об этом не задумываться. Это мне, россиянину, приходится. Я как-то рассказал одному форумному Homo habilis о своей технологии ожижения резины, так он сообщил мне, что они повторили у себя это и «засунули» образец в ГЖХ и получили не интерпретируемую «мешанину». Я поразился: зачем же вы в хроматограф – то вкололи? Колонки же серой и сажей «закоксуются»! Он: ну, у нас так принято – всё через ГЖХ. Да, колонки пришлось выбросить и с испарителем проблемы. Долбоклюи. Приборы есть - … ничего не надо.
-
Мда. Не развеял мрак незнанья пол/уретановый светильник.
Всё без подпитки затухает, как незаряженный мобильник.
Кучи... В 2010 ко мне в лаб приехали 2 болгарина, промышлявшие поиском интересных, по их мнению, тех/разработок на территории моей страны. Разговорились. И один сказал: знаешь, как загранцы относятся к вашей стране? Сам и ответил: как к помойке. Но, на помойке - сказал - на кучах мусора вырастают удивительные цветы. Которых на Западе нет.
Я и до и после жил и живу среди этих "куч". И стараюсь на кучах цветы видеть. Про которые Любомир говорил. В университете у нас на кафедре полимеров занимались только целлюлозой... И про методы испытания полимеров, формулы Карозерса и термомеханику я потом сам учил по вечерам, когда вдруг попал мнсом в университет. А ПУ мне пришлось на заводе заниматься. Но, потом я с помощью ТДИ несколько классных штук сделал, которые запатентовали.
Я хотел, создав тему, понять как коррелируются такие параметры, как эластичность по отскоку и твёрдость по Шору с % возврата энергии после прекращения деформации. Про эластин, резилин, абдуктин прочитал. Хотел сравнить с синтетическими резинами. Вот, к примеру, с ПУ. Пишут: "Типичные свойства составов полиуретановых каучуков: https://www.uniflexinc.com/blog/polyurethane-rubber-technical-data/:
(ASTM D2240) Дюрометр
25-ОО
40-ОО
50-ОО
(ASTM D412) Модуль упругости при растяжении, PSI
300%
14.2
22.7
35.5
200%
7.33
15.8
24.2
100%
3.05
9.06
14.6
(ASTM D412) Удлинение при разрыве, %
865
763
706
(ASTM D412) Прочность на растяжение, фунтов на квадратный дюйм
86.5
167
273
Штамп C (ASTM D624)
8.87
17.3
21.4
Сопротивление разрыву (фунт/дюйм.)
(ASTM D2632) Эластичность (% отскока)
25
30
39
(ASTM D395B) Остаточная деформация при сжатии, %
0.00
0.00
0.00
Как же это ПУ % отскока такой маленький дают? Демпферируют, что ли основную часть энергии при деформации? Остаточной деформации -0! Диссипация за счёт специфической структуры? И модуль сжатия не приводят. Ни в нашем сегменте, ни в зарубежном не нашёл: а какая у других резин эластичность по Шобу? Нашёл упоминание про то, что модуль упругости при сжатии (который мне нужен для оценки результатов наших с напарницей синтезов) можно оценить по показаниям твердометра Шора. Формула, что ли связывающая есть?
ПУ - это я просто для понятности себе взял. Так что, не обязательно мне полиуретановый Джо для этого нужен.
-
11.07.2022 в 06:11, sibra сказал:
Вы в кучу свалили и кислое и пресное... Как всегда..
Как всегда Ваше сообщение информационно и по делу. А просветить? Я ж Вас "просвещал")
-
11.07.2022 в 00:28, Arkadiy сказал:
по какому месту вы хотите сдвоить метионин ?
место не важно. Мне надо получить структуру: или с карбоксилами и аминами на концах, или с сульфидными группами на концах. Так она , по - моему, будет выглядеть вулканизатором. А как ещё можно понимать "бис - метионин"? По метиленовой группе? Эдаким катамараном? Тоже интересно, наверное. Но, как в природе получается бис, вернее, как выглядит (или может выглядеть)?
-
У термина "резильянс" много различных значений. В
слово resilience переводится тоже со многими значениями:
Я принимал значение термина в изложении R. McNeil Alexander: работа, совершаемая материалом при упругом восстановлении формы. Выражается она в % к работе, затраченной на деформацию материала. А что же тогда эластичность по Шобу? ГОСТ 27110? Вроде бы одно и тоже? Ну, может в методе Шоба энергия оценивается в момент удара бойком? И всё? Вопрос у меня возник, когда я стал сравнивать разные эластичные материалы. Резилин - 97%. Абдуктин -91%. Эластин и синтетические резины - около 80%. И решил посмотреть: а что полиуретаны? А про них англ/ам пишут:
(ASTM D2240) Дюрометр
40А
50А
60А
70А
80А
90А
(ASTM D2632) Эластичность (% отскока)
22
4
32
21
56
И как же это понять? Такой маленький резильянс у ПУ (если я правильно понял)? Я чего-то не понимаю? Просветите, пожалуйста.
-
Есть такая аминокислота – тирозин. Формулу я знал. Природа "придумала" дитирозин в качестве вулканизатора (и я думал, модулятора) белков в природные резины - резилины.
Блохи за счёт резилина скачут во много раз выше своего роста. Кузнечики. Стрекозы крыльями машут в ½ за счёт высокого резильянса резилина (97%!). Резильянс человеческого эластина (между позвонков)- 90%. У синтетических резин - 80%. Сделали мы с напарницей несколько структурных аналогов дитирозина. Упругую, вязкую резину ногтями не укорябаешь, даже ножом не счищается. Прочность высокая. Модуль повысили?
А у Природы ещё интересная резина есть. Створки раковин гребешков захлопывает. Абдуктин. Резильянс абдуктина меньше резилинового: 91%, но модуль Юнга почти в 2 раза выше, а модуль сжатия, вообще, в 5 раз выше! Гребешки захлопывают – раскрывают створки со скоростью 3 раза в секунду! Так и передвигаются под водой. В публикациях зарубежного сегмента Сети предполагают сшивку (вулканизацию) абдуктина бис – метионином.
Но, если дитирозин получается из тирозина радикальной инициацией, то у метионина сера – по - моему, ингибировать радикалы будет. Какая же тогда структура может быть у би – метионина? Тем более, кольца бензольного нет.
Хочу что-нибудь наподобие бис – метионина синтезировать. Знаю, что синтез самого метионина прост, но предполагает использование синильной. А если аналог его сдвоенный (а может строенный?) какой сделать, может без синильной можно обойтись?
-
26.06.2022 в 23:28, Arkadiy сказал:
делают
делали. Сейчас его просто нет. Самому не хочется с формалином возиться. Да и анализировать продукты реакции - там, наверное, целый букет будет.
-
23.06.2022 в 05:52, sibra сказал:
А на хрена всё это надо?
Такой же примерно вопрос задал себе когда-то Камю. И решил, что жить в абсурдном мире можно играя. Так что экзистенциальный ответ - интересно. Строишь компьютерные модельки, фантазируешь, потом синтезировав придуманное, проверяешь и при получении ожидаемого результата радуешься вместе с напарницей.
23.06.2022 в 05:52, sibra сказал:Цель ?
Хотел вернуться к работе - пока болел, предприятишко совсем увяло. А тут партнёр появился. Доставатель и оформитель. Понадеялся и производство завертеть по новой и интересно пожить.
23.06.2022 в 05:52, sibra сказал:Зачем будет нужна эта "смола" ?
Хотел из ПЭПА ацилированием модулятор извлечь. ДЭТА, ТЭТА, ТЭПА, изофорондиамин, диаминометилциклогексан и даже старенький советский 4,4*-диаминодифенилметан, м-дифениламин - все недоступны. Всё, кажется, перебрал. Или производство приостановлено и отпуск произведут только в случае заказа тоннажной партии или, вообще, не делают - ждут поставок из Китая в августе. В августе? До него дожить ещё надо. А тоннаж заказать через своего могучего партнёра - так финансирования от всяких фондов, где он проектами первые места завоевал, уже второй месяц нет. На его деньги? Так не доверяю. ЛСТ от двух ЦБК получил в мешках - нет там лигносульфонатов! Ни ацилированием, ни принятым обычным осаждением Ca, Cu, Mn, Ni, Ba не удалось их найти. 101 смолу после несколько этапных переговоров прислали с 14% (можем - говорят и с 21% сварить) метилольных групп. Спрашивал же их специалистов: как это вам удаётся? Смола новолачная? Только концевые группы? Тогда по расчёту у вас в полимере 1,5 бензольных кольца, что ли?
23.06.2022 в 05:52, sibra сказал:Просветите...
Хотел модуль полимеров такими смолами повышать. Посмотрел дитирозин (модулятор - вулканизатор белков в резилин блох и кузнечиков). Пытался "мешающие", по моему мнению, ОН колец "развернуть". А программа поворачивает их обратно. Догадался, что они ещё один цикл образуют водородными связями! Синтезировал свой аналог. И тут "попёрло": относительное удлинение до разрыва с 300 до 1200% увеличилось. Эластичность по ШГ-1 до 1 мм. У ПС модуль около 3000 МПа, а у резин - 5. Так, если размер частиц ПС больше 1 мкм - модулирования не будет. Химически ПС не связывается. А если химически такие модуляторы интегрировать в систему - так размер "смоляной" фазы гарантированно будет на уровне нано? А тут ещё на ФДА получил эффект шайбы Гровера: не просто С-образная конструкция, обещающая повышения модуля на растяжение, но и "разнесение" концов по плоскостям - возможно и в перпендикулярной плоскости персистентная пружинистость! Проверили - да! Прочность выросла и растяжение. Удлинили молекулу - эффект растёт. И встал вопрос: а где теперь такие сырьевые "заготовки" найти? П- ФДА плохо растворим, да и упругость меньше. А м-ФДА нет на рынке. Узнал, что а вот ПЭПА - как грязи. Но, оказалось, что и в них грязи полно. И выход мал.
Ничего нет. Грустно пошутили с напарницей: ну, что из фекалий, что ли делать? Там остатки билирубина. У него 4 иминных группы. Потенциальная шайба Гровера. Закрывать придётся "лавочку".
Просветил?
-
22.06.2022 в 22:28, yatcheh сказал:
С учётом четвертичного азота, надо полагать... Определяется элементным анализом.
Спасибо. Что-нибудь вроде тетраалкил аммония, но в цепи? А как такое могло образоваться? Алкилирующий агент же должен быть при тех/синтезе. Или, может, это ацилирование при производстве? N -окись амина (кислородом?)?
-
Интересно: а ангидридами кислот если ацилировать ПЭПА? Первичные группы - понятно легко. Вторичные - наверное. Третичные не будут. В паспортах ещё указывается "общий азот", содержание которого не совпадает с "титруемым азотом". Что это такое может быть?
-
10.06.2022 в 15:57, Вольный Сяншен сказал:
Засунуть в муфель и проанализировать золу.
Да, пожалуй, только через кремацию мы узнаём суть. Что человека, что того, что цбкашники называют золой.
-
1
-
-
Так, всё же: что же в этой золе-то? Геммицеллюлозы?Соли - какие соли? На ЦБК используют Na и Ca щелочи. Известью регенерируют Na щелочь (уже из щёлоков - отходов)- то есть, особо не разбрасываются солями. Процессу более 100 лет, вроде. Отработано досконально. Это сейчас я всех с ЦБК (калининградского) расспрашивал - никто не помнит/не знает. Что-то из древесины? Сахара?
-
В паспортах на товарный ЛСТ (лигносульфонат) указывается, что продукт содержит до 40% золы. Зола, остающаяся после сжигания растений в основном - поташ (так раньше его и добывали). Но, при производстве ЛСТ нет такого жёсткого воздействия на древесные материалы. Да и раствор продукта даже паспорту предполагается с рН не менее 4,6, что не может быть при содержании в золе поташа.
Что же может содержаться в золе?
-
17.05.2022 в 23:10, vagus сказал:
Нигде не могу найти даже ни знаю, как правильно сформулировать поисковый запрос. Только начал заниматься этой темой. Хотел себе сделать прозрачную силиконовую посуду. Двухкомпонентный силикон стоит непомерно дорого. Поэтому в быту часто используют обычный кислотный сантехнический герметик. Проблема только в том, что он застывает от того, что из него улетает уксусная кислота. Если залить его в форму она не улетает. Особенно если сравнительно большой объём. Может как-то его модифицировать? Не хочется попусту тратить время и деньги, может кто-то уже разобрался. Например, если добавить в него какую-то щёлочь, чтобы нейтрализовать кислоту и он начал застывать даже без доступа воздуха, без испарения кислоты, в форме и толстом слое. Что лучше использовать и в каких пропорциях? Чтобы застыла, но в то же время не начало застывать слишком быстро. Желательно чтобы оставалась прозрачным. Может раствор соды или Гидроксида натрия? Но наверно может начать выделяться газ и пенится. Или нашатырный спирт.
В общем у кого есть какие идеи, мысли, опыт… Буду рад любой информации.
100 м.ч. СКТН (низкомолекулярный кремнийорганический каучук жидкий) + 5 м. ч. этилсиликат -32 + катализатор. Я брал олигоаминоамид (Л-19, Л -20 или ПО-300). Чем больше катализатора - тем дольше время гелирования! График построили, что бы "назначать" время схватывания. Этот герметик нам больше нравился отличием от триацетоксисиланов и их аминных коллег чёткой предсказуемостью и независимостью от толщины и доступа влаги.
-
Стал сушить продукт под ИК лампой - противный едкий запах. На SO2 не похож. Сушить стал, потому что скомковалась - воды набрала и, действительно, гидролиз пошёл, что ли? И что получается? На сковородке сушил. Так металл сковородки, что ли "поела"? Цвет воды (залил, что бы отмокла перед мытьём) ярко рыжий.
-
Обычные сульфиты даже слабыми кислотами разлагаются, но в эфире сернистой кислоты индукционный эффект углерода молекулы изменяет ситуацию с электронной плотностью на О и опосредованно на S. Не изменяет ли это способность к диссоциации солевого остатка и стабильность SOONa? Разложится ли солевой остаток кислотой, и что останется на углеродном остове молекулы? ОН? То есть, гидролиз эфира пойдёт? Как оцениваете эту возможность?
-
Это растворитель: метилпирролидон. Как и со всеми растворителями - осторожность. Токсичность: LD50 при дермальном нанесении - кролик - 8000 мг / кг. Вы, ChemistryKate, на свой вес пересчитайте. Данные для кролика, конечно, но Вы морковку едите же? И от кролика образованием и размером тела отличаетесь. Ну, а если, всё же опасаетесь - интенсифицируйте метаболизм - знаете, как кролики это делают?
-
1
-
-
-
Сульфиты легко разлагаются кислотами (даже слабыми органическими). А на что разложится натриевая соль эфира сернистой кислоты под действием, например, уксусной кислоты? Остаток сернистой кислоты через О связан с С олигомера.
На остове олигомера, что же: ОН группа останется?
-
Цитата
Необходимо отметить высокую адгезию резольных смол к металлам, что можно объяснить образованием на поверхности хелатных структурных элементов о-гидрокси-бензилового спирта. Возможная структура одного из таких комплексов (6-членное хелатное кольцо) изображена на рис. 2.42. Новейшие молекулярные расчеты позволили прогнозировать также образование второго металлохелата (8-членное хелатное кольцо на рис. 2.42). Как правило, 8-членные хелаты менее стабильны, чем 6-членные, однако их образование следует также принимать во внимание https://msd.com.ua/lakokrasochnye-materialy-i-pokrytiya-principy-sostavleniya-receptur/lakokrasochnye-materialy-na-osnove-fenolnyx-smol-rezolnogo-tipa/
Вот только условия образования таких хелатов? И какие металлы могут хелатироваться? Просто в растворе, обеспечивающим встречу участников? Я разные хелаты получал, но именно с (незнакомыми мне) метилолами ФФС никогда дела не имел. Потому и спрашиваю.
-
Спасибо, Arkadiy.
27.05.2022 в 00:19, Arkadiy сказал:Тогда, вообще, 8 выходит! Я видел некоторое время назад в Сети структурные формулы хелатов ФФС с Ме. Сейчас многие сайты отказывают в приёме меня. Видимо, по ай пи России. Никак не могу найти! Как провалилась эта информация!
-
"Дежурного" по форуму что-то не видно - он многое в жизни повидал - может что и написал бы про хелаты смол с метилолами. Нигде что-то не найду сам-то, а раньше не особенно интересовался.
-
Здравствуйте!
Комплексные соединения металлов с фенол – формальдегидными смолами – помню, что образуются, но стал искать – ни в справочниках – словарях, ни в Сети не нашёл конкретики. 101 смолу (третбутилфенольную) – у себя в коллекции нашёл. В паспорте не указывается самое, как мне казалось, главное: содержание метилольных групп. Они же у 101 смолы, видимо, с концов молекулярной цепочки – знать бы – молекулярную массу подсчитал - прикинул бы сколько соли металла брать. И задумался: а, вообще, на сколько легко образуются хелаты с этими смолами? рКа метилольной группы не знаю, как оценить. Металлы, наверное, хелатируются фенольной и метилольной группами. Кто имел дело с металлохелатами ФФС – подскажите, пожалуйста: образуются хелаты с третбутилфенольной смолой? И при каких условиях?
-
18.05.2022 в 17:59, KotovM сказал:
От чего в общем случае зависит прозрачность изделий из пластика? Например из поликабоната, полиэтилена, полистирола?
В общем случае, от наличия, хотя бы двух фаз с разными показателями преломления.
слово resilience переводится тоже со многими значениями: 
Резильянс и эластичность по отскоку
в Полимеры
Опубликовано
Ну, да. Так и
делаютделали. В 1962 - 66 г.г. В публикациях именно виггли фиксировали на фотопластинках. И по амплитуде резильянс определяли = 100(ΔL1/ΔL2)2. С тех пор и датчики продвинутые у исследователей появились и ПК с программами. Которые,наверное, и преобразования Фурье нараз делают.Я -то о чём? Про различие резильянса и эластичности по отскоку я написал выше. Прибор Шоба мне ещё когда «купится», а работать хочется. Я пытаюсь понять систему соотношений модулей и параметров, которые можно приборами резинщиков определить, что бы представлять происходящее внутри моих резин (и оценить целесообразность закупки того или иного прибора). Резильянс, они же, кстати, тогда ещё в 60-х рекомендовали по tgδ (тангенс механических потерь) оценивать: ln(100/R) ~ π tgδ. Я бы и оценивал: у меня прибор самодельный был с дилатометром и иглой Вика. По графикам КЛР/Т и обычной термомеханической кривой я (дублируя) tgδ определял. Кооператоры термостат спалили, обогреваясь, а фурнитуру выбросили. Чертежи у меня остались. Проблема моя в быстром норадреналиново-офицерском решении: приборы у фин/партнёра для внутрилабораторного (нам с напарницей для физ/параметрического контроля правильности нашей работы по синтезу модуляторов) использования в первую очередь требовать или приборы, параметры которых = понятный "язык резинщиков. Мы - реалисты и понимаем, что всё и сразу не получим. Так может есть какие-то связи между параметрами, привычными резинщикам, и параметры, иллюстрирующие на физ/свойствах наших резин правильность нашего синтеза?
F - сила, которая сжимает образец. E – модуль Юнга. S –площадь сечения образца. L – его длина. ΔL / ΔL L- относительная деформация.
F =E (ΔL /L ) S (из закона Гука).
Значит сжатие (ΔL) = F L/ES и я могу резильянс предсказывать по модулю?
А так как результатом испытаний образца на маятнике Шоба является изменение кинетической энергии = то, есть работа, я могу оценить и модуль? Ведь, работа = F ΔL cos α (при совпадении направлений векторов силы и перемещения/деформации cos α=1).
Резины мы с напарницей стали классные «печь»)! Но, мы же просто химики. К тому же работающие в России. И нам надо понимать, что там в реакторах и в среде резины происходит. Какое же это удовольствие, когда результатом наших рассуждений (в которых мы мысленно представляем процессы, происходящие, как следствие «монтажа» того или иного компонента структуры или введения свободного «ронина») является новый образец резины, и именно с ожидаемыми (к чему и стремились) свойствами! Не режущийся ножом! Растягивающийся на 1100%, и со щелчком залетающий в банку вместе со скальпелем! И в отличие от ПУ не капризный к нашим российским реалиям (влажность, рас****яйство, низкая технологическая культура). И, (ого-го!) не токсичный! Так как нет там ни NCO, ни в конце канцерогенно деструктирующихся ПМ.
То есть, прочную резину, вандалоустойчивую и возможную защиту от повреждений металла кузовов, например, и деталей механизмов, контактирующих с абразивными и колющимися объектами, мы, вроде, теперь знаем, как делать. Резину с большим растяжением до разрыва - тоже. Но, что надо-то, что бы опять мне вернуться к жизни, влезть в этот "псевдорынок"? Фин/партнёр говорил о возможности замены ПУ клеев при изготовлении изделий из резиновой крошки. Прямо целая подотрасль возникла - отходы шин девать-то куда? Мы показали, что адгезия наших резин к рез/крошке больше, чем у ПУ клея. Но, усадка будет велика - мы получаем резины в виде обратного латекса. Он про манжеты и валики из ПУ говорит. А для них именно сжатие важно. То ли по модулю сжатия оценивать, то ли по резильянсу?
И я, yatcheh, чего расписался - раздухарился? Вы - человек очень грамотный и с широким кругозором. Но, Вы - скорее всего органик - синтетик (судя по Вашим сообщениям). И, какой бы широкий кругозор у Вас ни был - Вы можете и не знать про приборы резинщиков и для ТМА. А есть человек, живущий и работающий в среде, максимально (возможно, эта среда больше всех в мире) насыщенной информацией и по прибористике и по термомеханическим свойствам полимеров. Он мне много лет назад Очень помог. Вы, вот знаете, что лимонная кислота в определённых условиях при нагреве не в итаконовую может превращаться, а в ангидрид? Моё предприятишко вот уже почти 10 лет по такому режиму производит то, чего у других нет и, что позволяло успешно конкурировать на псевдорынке. Я заметил, что для вызывания интереса у этого человека (и появления в теме) надо в теме ПУ или изоцианаты упомянуть. Упомянул. Но, видимо, как и полиуретанообразование со временем (или повышением Т) приводит к биуретовым и аллофанатным разветвлениям, так и в жизни всё энтропизируется. Что-то не сработало. А меня время безжалостно треплет. И хочется поработать по интересной теме. И, ведь, поразительные успехи есть!