Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

pauk

Участник
  • Постов

    1874
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    6

Сообщения, опубликованные pauk

  1. В 22.04.2024 в 16:32, Капролактам сказал:

    Как химику вам уважуха за козлиную кислоту.

     

    Если ничего не путаю, она там не одна, вроде есть ещё похожие производные от гептановой кислоты. Вообще, карбоновые кислоты с разветвлением углеродной цепи, как правило, более вонючи, чем гомологи с прямой цепью.

  2. В 22.04.2024 в 14:19, Капролактам сказал:

    ВП: «Термин "каприновая кислота" происходит от латинского "caper / капра" (козий), потому что потный, неприятный запах соединения напоминает козий».

    Но «козий» не значит «от козы», это скорее всего означает «козлиный», т.е. от козла. Именно у козла неприятный запах шерсти, а также вкус мяса, если его не правильно разделать. У козлов и кабанов имеются специальные железы, выделяющие секрет для меченья территории. Они расположены в том месте где вытекает моча. Если у зарезанного самца сразу вырезать оное место, то запаха не будет. Потому-то и зовётся козёл вонючим. А на самом деле, эта фраза является тавтологией: козёл = вонючий, по аналогии с, например, Параскевой Пятницей.

    лат. capra «коза», caper «козёл»; гр. κάπρος «кабан, вепрь». У всех этих терминов корень «неприятный». Козе он достался, по иронии судьбы, от полового партнёра. Но и козье молоко не всякий человек может пить, по причине запаха и вкуса, отличного от привычного коровьего.

    Практически все капроновые и лактамовые вещества имеют неприятный («каперский») запах. Поэтому я  утверждаю, что «капровый» означает «неприятный», а не «козий». Например, копры «жуки-навозники» к молоку отношения тоже не имеют.

     

     

    Насчёт козлов я с вами согласен, ибо в аккурат с моей подачи одна недавняя тема на форуме дала неожиданный крен в их сторону. А вот насчёт жуков - нет. Их название производится от гр. κοπριά - навоз.

  3. В 22.04.2024 в 13:51, RET сказал:

    ... получение газа для шаров-он легче воздуха, аналог гелия?).

     

    Разница в плотности между ацетиленом и воздухом ~ 11%. Так что ацетилену до гелия, как до луны (гелий в 7,25 раз легче воздуха и в 6,5 раз легче ацетилена). Никуда шарик с ацетиленом не полетит. Зато при поджигании он знатно хлопает. Если попадёшь в облако, то морда будет чёрная.

    https://yandex.ru/search/?text=взрыв+шариков+с+ацетиленом+видео&lr=50&clid=2237730

    • Хахахахахаха! 1
  4. В 22.04.2024 в 11:12, Wolfy36 сказал:

    Как получить этих чудиков? Про фторид на Википедии вообще пишут что можно разложить фторид меди 2 до фтора .-.

     

    Вот несколько способов получения CuH (из Брауэра за 1956 и 1985 годы):

     

    Спойлер

    CuH_1.thumb.jpg.1588ab22bad4af60be5ed0d4ca01367e.jpgCuH_2.thumb.jpg.eb60cd8eaa9f3cb274beb7a2b225cc71.jpg


    Этот гидрид малоустойчив, хранить его надо в виде влажной пасты, иначе пыхнет.

     

    А вот что пишут Рипан-Четяну в своей пресловутой книжке относительно фторидов меди (I) и (II):

     

    Спойлер

    .thumb.jpg.f908719d271212e8a8c3d416eb56bdd1.jpg


    Насколько я понимаю, безводный CuF2 прокаливанием кристаллогидрата получить не удастся.

  5. В 22.04.2024 в 11:14, Wolfy36 сказал:

    Я повторял этот эксперимент дома, этот раствор при приливании солянки сразу рушится

     

    А воду приливать не пробовали? Похоже, ваша солянка была жиже раствора хлорида натрия, оттого и выпал осадок.

    Вот странички из руководства Брауэра за 1956 и 1985 годы. Обратите внимание, что растворение осадка CuCl происходит при добавлении конц. солянки, а обратное выпадение - при разбавлении раствора водой.

     

    Спойлер

    CuCl_1.thumb.png.02ae9a83d403cd1d3330a8a4fbe0fa0f.pngCuCl_2.thumb.png.57da0f9687a41cd905f1eb69d3f10ccd.png

     

  6. В 21.04.2024 в 17:18, yatcheh сказал:

     

    Ну почему - кривое? Рациональное. Типа как спирты обзывать по карбинольной номенклатуре.

     

    По рациональной должна быть втор-гексилкарбоновая.

     

  7. В 21.04.2024 в 15:46, Евгеша238 сказал:

    Да, я изменила название, потому что заметила свою ошибку и исправила. Извините, что так получилось

     

    Да ладно, это мелочи. Исправлять свои ошибки не возбраняется. На правку постов форумчанам отводится аж целых 6 часов (!). Судя по времени моего ответа и вашего исправления, они практически совпали по времени, поэтому и получилась накладка, как в песне Фили и Маши - ты не слышишь меня, я не слышу тебя...

    • Согласен! 1
  8. Вы зачем изменили текст в топике? У вас там была указана 3-метил-4-этилоктановая кислота. Ведь тогда получается, что я поставил слово "почти" в своём ответе ни к селу ни к городу. Не делайте так больше.

  9. В 21.04.2024 в 04:44, Рории22 сказал:

     висмутил-иона в висмутат-ион. Уравняйте реакцию ионноэлектронным методом.

     

    1| BiO+ + 4OH- - 2e- = BiO3- + 2H2O
    1| Cl2 + 2e- = 2Cl-
    ---------------------------------------------------
    BiO+ + Cl2 + 4OH- = BiO3- + 2Cl- + 2H2O

    BiONO3 + Cl2 + 4NaOH = NaBiO3 + 2NaCl + NaNO3 + 2H2O

  10. В 20.04.2024 в 23:38, nerpa сказал:

    А интересно, можно ли сначала сделать нитрат меди, потом его высушить, а потом получить из него азотку либо напрямую, либо с серной кислотой?

     

    сделать можно, высушить можно, напрямую нельзя, с серной кислотой можно

  11. В 21.04.2024 в 03:31, Romix сказал:

    Нету там столько, Карбонат Калия мылит руки, не так сильно как гидроксид, но мылит!! Чего не делает поташ и кристаллы совершенно разные растут с них.

     

    Откуда дровишки, то бишь чем топили печку?

  12. С медью всё верно, там выпадает моногидрат. У аммиаката никеля КЧ 6, что тоже верно. Результат правдоподобен, тем более, что вы специально изучали полученное вещество. Если удастся найти какую-либо информацию, то напишу сюда.

  13. В 19.04.2024 в 19:07, Капролактам сказал:

    Капроновая / гексановая кислота - карбоновая кислота, полученная из гексана. А не из молока ?

     

    Понятно, это вы взяли из википедии. Вероятно, писавший статью был не очень эрудирован в химии. Рискну предположить, что и вы не химик, или, по крайней мере, органическая химия не ваш профиль. В данном контексте употребление оборота "полученная из гексана" следует признать неудачным, если не сказать нонсенсом, по причине полного несоответствия с фактологией. Теоретически гексановую (капроновую) кислоту можно получить из гексана в несколько стадий с мизерным выходом в результате мартышкиного труда. Однако ни один химик в здравом уме на практике такого делать не будет. Для синтеза гексановой кислоты есть другие, гораздо более рациональные методы. Правильно здесь было бы употребить оборот "производящаяся от гексана" или что-то в этом роде, потому что в соответствии с современной химической систематикой гексан является родоначальником ряда всех органических соединений с углеродной цепью из шести атомов, в том числе и этой кислоты. Посмотрите мой предыдущий пост, я же неспроста указал возле названия капроновой кислоты символ C6. Историческое (с момента открытия) название этой кислоты было капроновая, а название гексановая она получила позже, когда химиками была выработана единая система (номенклатура) наименований органических соединений. Если сомневаетесь в этом, то попробуйте ответить на вопросы:

     

    Если эту кислоту впервые получили из гексана, то при чём здесь коза?

    Когда эту кислоту нашли в козьем молоке, то какой был смысл давать новое название уже известному веществу?

     

    Надеюсь, аргументов достаточно, чтобы прийти к выводу, что капроновая кислота впервые была получена именно из козьего молока после прокисания/прогоркания/расщепления содержащегося в нём жира.

     

    В 19.04.2024 в 20:16, Капролактам сказал:

    Лактик / молочная кислота - в 1780 году выделена шведским химиком Карлом Вильгельмом Шееле из кислого молока.

    Из лактика получили лактид, из лактида - лактон,  лактон + амид = лактам.

    В 1880 году немецкий химик Вильгельм Рудольф Фиттиг распространил название "лактон" на все внутримолекулярные сложные карбоксильные эфиры.  

    Капроновая / гексановая кислота - карбоновая кислота, полученная из гексана. См. выше!  

    Из капроновой кислоты получили карбоксильный эфир - капролактам. циклический амид ε-аминокапроновой кислоты 

    Коза здесь ни при чём, а от молока осталась только  бледная тень. Коза здесь при том, что это в её честь дали название капроновой кислоте, которое прошло красной нитью по всем дальнейшим  производным этой кислоты, хотя ни самой капроновой кислоты в свободном виде, ни тем более всех её производных, о которых упоминалось в нашей дискуссии, включая капролактам, в козьем молоке нет.

    Поэтому утверждение филолога Шанского, что капролактам в известном количестве содержится в козьем молоке, 

    следует опровергнуть ? Разумеется.

     

×
×
  • Создать...