Serga

Че то я не понял ничего. Чего к чему добавить? И при чем тут тогда п-нитроанилин?

Например: 1,3-бис-(4-нитрофенил)-триазен Наверное, сойдет и такое название: 4,4'-Динитродиазоаминобензол

Абсолютно согласен. И все более прихожу к такому же выводу. Теперь, при наличии моря оборудования, мало кто что умеет в реальности. Именно: "толкователи спектров". Всегда поражался, как Кребс, у примеру, открыл реакции своего цикла еще в 30-х годах прошлого века, когда мы теперь не можем толком определить клетке простейшие метаболиты.

Интересно, как раньше анализы делали "без ничего"? Годах так в 1760-1900=х???

Ну, положим, с молекулярной массой кислоты разобраться можно будет. А как установить строение? К примеру, имеется структура состава С4Н8(СООН)2. А что это конкретно- адипиновая, метилглутаровая, диметилянтарная (или этилянтарная) или производное малоновой кислоты? Цепляясь за что, можно примерно (хотя бы) сделать отнесение? Разрушающие способы анализа, а также физико-химические инструментальные методы, применять нельзя.

Ну если Karamba - школьник, то это совсем другое дело. Ориентация при электрофильном замещении в ароматической системе- довольно важная тема. Karamba, скачай дежавюшный вариант книги: П.Сайкс. Механизмы реакций в органической химии. М.:Химия, 1974, 1977, 1991. Она переводная. Очень толковая книга, и не очень толстая при этом. Мало воды и много материала. Реакции там классифицированы по типам. При ориентации замещения в ароматической системе надо расписывать резонансные структуры образующихся переходных состояний- т.н. сигма - комплексов. По устойчивости сигма-комплекса решается вопрос о вероятности его образования и, соответственно, об ориентации замещения. Очень пригодится, когда будешь учиться в вузе. Там же есть классификация заместителей и их электронных эффектов.

Ефим, ты только подумай, что творится. Скоро станут спрашивать совсем тривиальные вещи. Консультировать главных технологов химпроизводств придется. ППЦ... Интересно, Карамба- он кто? Школьник или студент? Если студент, то чего?

Так, маленькое уточнение. Речь идет не об азосочетании, а именно о распаде соли диазония с выделением азота и образованием фенил-катиона. Сочетание ускоряется при наличии о,п-ЭА заместителей в кольце и тут никаких сюрпризов (вроде) не возникает. Насчет влияние противоионов для стабилизации катиона + + мысль интересная, но тогда должна наблюдаться разная устойчивость, в зависимости от противоиона, а сведений об этом нет. Надо искать что-то еще. Попробую открыть для диазосоединений отдельную тему.

Я согласен с тем, что донор способствует отрыву азота, а вот с акцептором сложнее. Согласно резонансу, должен появиться еще один + по соседству с группировкой -N+≡N (или -N=N+), но никак не минус. Откуда минус взялся? (Сосчитайте заряды в резонансах: был один +1, стало -1 - так не бывает). Потому в структуре ошибка. Скорее, должно быть (O-)2N+=C6H4=N+=N+, что тоже крайне энергетически невыгодное событие и едва ли возможно, в принципе. Так в чем же там дело? Насчет замещения водорода в альфа-углероде. Я так понимаю, что идет электрофильное присоединение Br+ к кратной связи С=С енола, но реакция не заканчивается классически- присоединением аниона галогена, а завершается отщеплением протона (от енольного гидроксила) и регенерацией кетонной формы. Но уже с замещенным на галоген водородом. Это нельзя назвать (строго говоря) реакцией замещения, тем более- нуклеофильного.

Фраза "нуклеофильное замещение водорода катионом Br+ у sp3 атома углерода" не имеет никакого смысла, набор слов. Что вы хотели этим сказать? Еще более бессмысленное заявление: "Нуклеофильное замещение у sp3-атома углерода протекает тем легче, чем больше на нём электронная плотность, подаваемая заместителями. Не так ли?" Нет, конечно. Студентам за такое сразу "пару" лепят.

Нет, конечно. Br+ (электрофил) не идет ни в какое нуклеофильное замещение. В электрофильное замещение (арены)- да, электрофильное присоединение (алкены, енолы)- да.У SP3 атома углерода нуклеофильное замещение тем охотней, чем меньше эл. плотность на нем (нужен заместитель с элетроноакцепторным эффектом). И как из всего этого вы выберетесь? ЗЫ. Займитесь лучше моим вопросом. Хватит уже амбициями сверкать.

Ладно вам. Давайте я вам кину на растерзание одну проблему. Почему соли фенилдиазония с электроноакцепторными заместителями в кольце более стабильны (устойчивы к распаду), нежели с электронодонорными? Как объяснить это явление резонансом; фиг его знает, чем еще? Скажу сразу- сам я ответа не знаю, потому любые теории приветствуются.

А нафига тебе вообще "синтезировать С-Н" кислоты? Заняться нечем?

chemlab не сходи с ума. Тебе оно надо? Ты не успеешь деньги огрести, как огребешь кучу гемора. Придут за тобой такие и очень скоро...

Чушь это. Сульфокислоты вообще не принято алкилировать, тем более- винилхлоридом. Галоген винильного типа инертен. Сульфогруппа не "отгоняет" электронную плотность в мета-положение, она просто обедняет его в мЕньшей степени.

"сабжевое" масло тоже не имеет таких свойств, поскольку что растительное, что сливочное- это смесь триацилглицеринов, не имеющих биполярной природы. Но растечься? Фиг знает, может и растечется (как и минеральные углеводороды) слоем в 1 молекулу. (Только кто их сосчитает?)

Diman версии 2011 года. На заводах знают технологию повышения ОЧ, а вам-то оно нафиг? Ничего дельного все равно не получится. Авто либо заводиться перестанет от ваших добавок, либо еще чего похуже произойдет. Меня удивляют до глупости наивные вопросы по таким сложным вещам. Когда мы были совсем пацанами, добавляли в моторное топливо (в бензин) А-80 бензол (ОЧ=106) и толуол (ОЧ-114) и смотрели, че будет. Ни-че-го! Кроме того, что двигун ВАЗ-21011 и в самом деле, стал хуже заводиться. Никакие тяговые и прочие характеристики не изменились. Если найдешь где, попробуй метил-трет-бутиловый эфир добавлять, но повторяю, глупо все это, не понимая, к чему и сколько добавляешь. К тому же, МТБЭ у нас не так доступен. МОПЗ (московский опытный нефтеперерабатывающий завод) в свое время вырабатывал алкилат- смесь алкилароматики, для облагораживания бензинов. Пижоны заправляли машины с изрядной долей алкилата и поплатились как один. Че-то там с двигунами случилось.

С масс-спектральным детектором. Самый простой вариант. (GC-MS). В противном случае вы и не найдете пик интересуемого соединения. Кто заказывал "метод", должен будет раскошелиться тысяч на 100-120 вечнозеленых американских рублей за этот девайс.

Говорят, нет результата. Все равно приобретает окраску при растворении в ацетоне. В это же время водные растворы- никакой окраски. Окисленная форма в воде и ее экстракт в ацетоне имеют разные оттенки (максимумы длин волн поголожения), что наводит на подозрения о том, что там не просто окисление. В общем, поэкспериментируют еще.

И почему у нас всегда любят заниматься не своим делом? Ладно бы, спросил, чего там лучше добавить в бензин- 646 растворителя, Р-4 или просто толуол. Еще как-то можно было понять. А теперь спрашивают, можно или не можно протащить верблюда через бензольное ушко. Это нереализованная тяга к образованию так сказывается?

Кто то укурился чего-то и ему захотелось что-то продеть через бензольное кольцо. Народ 3 страницы рассуждал на эту тему, хотя второй пост уже расставил все точки над ё. Эх, нам бы ваши заботы.

ОК. Посоветую им так сделать.

Да как-то слабо верится, что кислород чего-то способен там изменить...

Да так-то оно так. Только при растворении в воде он у них никакой окраски не приобретает. А там кислорода всяко-разно больше. Только что- перекисей нет. Фиг знает. Будем выяснять причину дальше.

Да просто демонстрирует, что окраска появляется с удлинением сопряжения (в результате окисления). Сам я этой штукой не занимался. Сказали, что в ацетоне оно обретает цвет, хоть и другого оттенка (длина волны смещается). Не очень понятно, каким образом ацетон (или те два эфира) способствуют появлению удлиненной системы сопряжения, которая и вызывает появление окраски. Там и взаимодействие π-систем и еще фиг знает, что может быть. Может, кто специально исследовал этот вопрос.