Рыков Н.Г. Опубликовано 30 Августа, 2016 в 01:17 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 01:17 (изменено) Не нужна там сода- это же не чисто хлорид. Там выплавки мизер Хотя если скучно и очень хоцца заново изобрести гранит то почему бы и нет Вот, если хлорид там остался, то - нужна сода. Как вариант определения металл/соль у Вас есть (на уровне "много/мало"), берёте немного в-ва (~1/4 бойка по площади), кладёте на рельсу и лупасите по этой "капелюшке" молотком, со всей дури. Главное - не промазать, а бить точно по центру, всей поверхностью бойка. Потом - смотрите на то, что получилось. Металл/соль - будет сразу понятно..... (как вариант - с микроволновкой, в воде. Но это - для "охотников за адреналином", бо обычно, при восстановлении "щёлочью и сахором", получается именно металлическое серебро, но не презентабельного вида: черный, либо светло-серый порошок. Соответственно - оптические и акустические явления на всю микроволновку). По поводу выплавки: получается, 90-95% от расчетной массы (масса AgCLх0.7526). А вот в слиток попадает не всё, часть - идёт каплями и корольками, особенно если нагрев неравномерный (при использовании маломощной горелки, это - именно так) Про "изобретение гранита" - это к любителям, а вот почему практически не меняется масса порошка после восстановления AgCl "щёлочью и сахаром" (с последующей промывкой) - это вопрос интересный, ИМХО..... Изменено 30 Августа, 2016 в 01:19 пользователем Рыков Н.Г. Ссылка на комментарий
some888 Опубликовано 30 Августа, 2016 в 02:16 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 02:16 Да не нужна там сода, там карбона предостаточно Хотя если скучно жить кладите соду Ссылка на комментарий
ЛЁХА Якин Опубликовано 30 Августа, 2016 в 08:41 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 08:41 проведу не хитрые манипуляции и отрапортую а так самая оптимальная схема простая и рабочая а то 700 гр немагнитки осталось ребят, а может добавить азотной кислоты и перевести в нитрат? И вытащить потом медью или цинком Ссылка на комментарий
Рыков Н.Г. Опубликовано 30 Августа, 2016 в 13:52 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 13:52 (изменено) проведу не хитрые манипуляции и отрапортую а так самая оптимальная схема простая и рабочая а то 700 гр немагнитки осталось ребят, а может добавить азотной кислоты и перевести в нитрат? И вытащить потом медью или цинком В немагнитных контактах ( справочно, составы по ГОСТам http://www.radiodetaliplus.ru/kontakti.php ): Квадратных (типа КМК ) ~88+% Ag (при растворении - черная взвесь графита и голубой р-р) Круглых - 90+% Ag (при растворении, взвеси нет, р-р прозрачный, слабо окрашен или бесцветный) При растворении в азотной к-те (порционное, по 10-15% от расчетного объёма HNO3конц, внесение к воде 1:1 по весу к контактам, изначально) требует ~1.15-1.25 (мл) азотной конц. к-ты от веса контактов(граммы), если прогревать только на конечной стадии реакции (при каждом внесении кислоты) до Т 65-90град.С. Далее - осаждение HCl конц (0.76-0.79 от веса контактов) и промывка. Потери серебра - минимальны. Ориентировочный состав итогового металла, в зависимости от способа http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=19220&st=250 : klim1970 Отправлено 13 Март 2013 - 19:01 Здесь как то писал что осаживаю серебро из растворов медью. Сегодня получил некоторые сравнительные результаты анализов. Первый вариант - серебро из раствора медью и последующее сплавление в слиток газовой горелкой в буре. Серебро - 92,10 % Молибден - 0,05 % Цинк - 0,15 % Медь - 5,79 % Второй вариант - осаждение из раствора хлорида серебра с помощью хлорида натрия (соль пищевая), восстановление цинком с последующим сплавлением в электротигеле в буре: Серебро -97,2 % Молибден - 0,05 % Цинк - 0,08 % Медь - 0,14 % Железо - 0,40 % Вот такие цифры... Восстановление серебра из AgCl с помощью "щёлочи и сахара" - позволяет ускорить плавку и уменьшить кол-во шлака (за счет мЕньшего содержания соды: вместо 1-1.5 веса соды, при плавке необработанного AgCl, всего 0.1-0.3 соды от веса порошка. Естественно, порошок перемешивается с содой до плавки, а НЕ сода - добавляется "сверху" во время плавки). Металл - получается хорошего качества, ИМХО..... Изменено 30 Августа, 2016 в 16:51 пользователем Рыков Н.Г. 2 Ссылка на комментарий
ION 47 Опубликовано 30 Августа, 2016 в 18:19 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 18:19 (изменено) В немагнитных контактах ( справочно, составы по ГОСТам http://www.radiodetaliplus.ru/kontakti.php ): Квадратных (типа КМК ) ~88+% Ag (при растворении - черная взвесь графита и голубой р-р) Круглых - 90+% Ag (при растворении, взвеси нет, р-р прозрачный, слабо окрашен или бесцветный) При растворении в азотной к-те (порционное, по 10-15% от расчетного объёма HNO3конц, внесение к воде 1:1 по весу к контактам, изначально) требует ~1.15-1.25 (мл) азотной конц. к-ты от веса контактов(граммы), если прогревать только на конечной стадии реакции (при каждом внесении кислоты) до Т 65-90град.С. Далее - осаждение HCl конц (0.76-0.79 от веса контактов) и промывка. Потери серебра - минимальны. Ориентировочный состав итогового металла, в зависимости от способа http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=19220&st=250 : Восстановление серебра из AgCl с помощью "щёлочи и сахара" - позволяет ускорить плавку и уменьшить кол-во шлака (за счет мЕньшего содержания соды: вместо 1-1.5 веса соды, при плавке необработанного AgCl, всего 0.1-0.3 соды от веса порошка. Естественно, порошок перемешивается с содой до плавки, а НЕ сода - добавляется "сверху" во время плавки). Металл - получается хорошего качества, ИМХО... по составу крупных немагнитных (без медного сендвича) реальный разбег от 78 до 95% (если анализ делать для единичного образца), независимо от формы. которые крошатся легко кусачками и образуют чёрную взвесь графита при растворении- меньше 95% не встречал. круглые бывают и 78%, и 999,9. по магнитным разбег был от 58% до 75%. Многолетняя статистика работы говорит, что в общем объёме (сотни кг) около 35% магнитные, остальное- немагнитные (ИМХО). Изменено 30 Августа, 2016 в 18:32 пользователем ION 47 2 Ссылка на комментарий
Рыков Н.Г. Опубликовано 30 Августа, 2016 в 19:58 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 19:58 по составу крупных немагнитных (без медного сендвича) реальный разбег от 78 до 95% (если анализ делать для единичного образца), независимо от формы. которые крошатся легко кусачками и образуют чёрную взвесь графита при растворении- меньше 95% не встречал. круглые бывают и 78%, и 999,9. по магнитным разбег был от 58% до 75%. Многолетняя статистика работы говорит, что в общем объёме (сотни кг) около 35% магнитные, остальное- немагнитные (ИМХО). А берёте почем? (можно в %% от ЦБ или номинально, но с годом, когда действовали расценки) Ссылка на комментарий
ЛЁХА Якин Опубликовано 30 Августа, 2016 в 20:03 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 20:03 В немагнитных контактах ( справочно, составы по ГОСТам http://www.radiodetaliplus.ru/kontakti.php ): Квадратных (типа КМК ) ~88+% Ag (при растворении - черная взвесь графита и голубой р-р) Круглых - 90+% Ag (при растворении, взвеси нет, р-р прозрачный, слабо окрашен или бесцветный) При растворении в азотной к-те (порционное, по 10-15% от расчетного объёма HNO3конц, внесение к воде 1:1 по весу к контактам, изначально) требует ~1.15-1.25 (мл) азотной конц. к-ты от веса контактов(граммы), если прогревать только на конечной стадии реакции (при каждом внесении кислоты) до Т 65-90град.С. Далее - осаждение HCl конц (0.76-0.79 от веса контактов) и промывка. Потери серебра - минимальны. Ориентировочный состав итогового металла, в зависимости от способа http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=19220&st=250 : Восстановление серебра из AgCl с помощью "щёлочи и сахара" - позволяет ускорить плавку и уменьшить кол-во шлака (за счет мЕньшего содержания соды: вместо 1-1.5 веса соды, при плавке необработанного AgCl, всего 0.1-0.3 соды от веса порошка. Естественно, порошок перемешивается с содой до плавки, а НЕ сода - добавляется "сверху" во время плавки). Металл - получается хорошего качества, ИМХО..... щёлочь и сахар схема рабочая . один знакомый ей пользуеться а что чего сколько скрывает жлоб. может есть какие нибудь соображения где я облажался .почему мет серебра не получилось? Ссылка на комментарий
some888 Опубликовано 30 Августа, 2016 в 20:15 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 20:15 (изменено) щёлочь и сахар схема рабочая . один знакомый ей пользуеться а чего же ей быть нерабочей.... метод описан ещё в манускриптах времён Тутанхамона почему мет серебра не получилось? это всё из-за неопытности. Ровно как и Рыкова Далее - осаждение HCl конц (0.76-0.79 от веса контактов) и промывка. А чем поваренная соль не устраивает? Или у вас там поваренная соль дороже соляной кислоты, а серебро дороже золота? Изменено 30 Августа, 2016 в 20:16 пользователем some888 Ссылка на комментарий
Рыков Н.Г. Опубликовано 30 Августа, 2016 в 21:25 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2016 в 21:25 щёлочь и сахар схема рабочая . один знакомый ей пользуеться а что чего сколько скрывает жлоб. может есть какие нибудь соображения где я облажался .почему мет серебра не получилось? Вот тут сей метод, от ювелиров, без изысков: http://jewellery.pav-v.kz/index.php?showtopic=887&page=4 с поста №75 С моей т.з., сахара там советуют многовато, а вот концентрация КОН может быть и выше (я использую именно КОН, но - говорят, можно и NaOH)..... Посмотрите там обсуждение, может что и почерпнёте для себя интересное. Ну а если есть сомнения - "молотковый тест" (см. выше).... А чем поваренная соль не устраивает? Или у вас там поваренная соль дороже соляной кислоты, а серебро дороже золота? Использую тех. соляную кислоту (получаю безДвозДмезДно, то есть даром... ), в поваренной соли (из магазина) неслабо чего может быть. В частности - то же железо (см. анализы klim1970 , выше) . Пробовали пару-тройку пакетов килограммовых соли - растворить? Попробуйте, вопросы - отпадут, ИМХО. Соляная к-та, всё же по-чище, хоть и техническая..... Что касаемо злата, то всё, как обычно - упирается в доступность (и цену) сырья. Плюсом - раходники, сложность процесса и потери. Если бы у меня сырьё по злату шло с таким же дисконтом (к ЦБ) и таким же содержанием, что серебро, то и злато "вытаскивать" было бы интересно.... Но - увы, все ценят злато (гоняются, "капелюшки" считают. Видят, что "блестит жёлтым" - цена взлетает в небеса ), а к содержанию серебра - относятся достаточно прохладно, да и доступнее оно - на пару порядков, чем злато.... 1 Ссылка на комментарий
ION 47 Опубликовано 31 Августа, 2016 в 01:42 Поделиться Опубликовано 31 Августа, 2016 в 01:42 (изменено) щёлочь и сахар схема рабочая . один знакомый ей пользуеться а что чего сколько скрывает жлоб. может есть какие нибудь соображения где я облажался .почему мет серебра не получилось? А по-вашему, оно блестящими кусками на дне лечь должно? Мелкодисперсное серебро чёрного цвета, пример: изображение на ч/б фотоплёнке формируется из МЕТАЛЛИЧЕСКОГО серебра, но почему-то не блестит. Высушите то, что получилось, и потрите блестящим металлическим предметом (ложкой, например). если место натира будет иметь металлический блеск- всё ок. или погреть до красна горелочкой- побелеть должно. Или "молотковый" тест от Рыкова Н.Г. Изменено 31 Августа, 2016 в 01:59 пользователем ION 47 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти