Arkadiy Опубликовано 13 Декабря, 2018 в 21:26 Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2018 в 21:26 1 час назад, yatcheh сказал: Всё волшебство химии - в условиях. Возможно, что при аккуратном титровании монохлорамина соляной кислотой и получится дихлорамин. Хотя я в этом не уверен. Не уверен в том смысле, что это - препаративная реакция. Но в любом случае, реакция с избытком соляной кислоты даст на выходе хлор. 2R-SO2-N(Na)-Cl + 2HCl = R-SO2-NH2 + R-SO2-NCl2 + 2NaCl R-SO2-NCl2 + 2HCl = R-SO2-NH2 + 2Cl2 В сумме это будет реакция 2R-SO2-N(Na)-Cl + 4HCl = 2R-SO2-NH2 + 2NaCl + 2Cl2 Ну не получится из монохлорамин действием солянки, только хлором, реакция окислительно- восстановительная! Если солянка, то нужно перекись лить! Ссылка на комментарий
RET Опубликовано 13 Декабря, 2018 в 22:05 Поделиться Опубликовано 13 Декабря, 2018 в 22:05 баллон хлора купить? с Al проблем нет, стоит 30р кг лом. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 06:42 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 06:42 9 часов назад, Arkadiy сказал: Ну не получится из монохлорамин действием солянки, только хлором, реакция окислительно- восстановительная! Если солянка, то нужно перекись лить! Почему не получится? При гидролизе монохлорамин даёт гипохлорит, гипохлорит с солянкой реагирует... В чём проблема? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 07:19 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 07:19 (изменено) 12 часа назад, Arkadiy сказал: Ну не получится из монохлорамина действием солянки, только хлором, реакция окислительно- восстановительная! Вы, наверное имеете в виду вот эту реакцию, которую написал Yatcheh: 14 часа назад, yatcheh сказал: R-SO2-NCl2 + 2 HCl = R-SO2-NH2 + 2 Cl2. Изменено 14 Декабря, 2018 в 10:03 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 07:42 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 07:42 21 минуту назад, Ruslan_Sharipov сказал: Вы, наверное имеете в виду вот эту реакцию, которую написал Yatcheh: Нельзя ли её понимать так, что азот в дихлорамине восстанавливается, а хлор окисляется, причём не только свой, но и пришедший из HCl ? Степень окисления азота в дихлорамине +1, а в сульфамиде -3. Может быть не окислиель, а восстановитель подливать к монохлорамину, который бы был донором водорода, а при окислении давал кислоту сильнее HCl. Тогда из монохлормина выделится его собственный хлор, без привнесения внешнего. СО азота не меняется. Как была -3, так и осталась. А вот хлор там имеет СО +1, поэтому идёт реакция с HCl (где СО хлора -1) Cl(+1) + Cl(-1) = Cl2(0) Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 10:32 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 10:32 (изменено) Да, ошибся. Спасибо, что поправили. 2 часа назад, yatcheh сказал: Cl(+1) + Cl(-1) = Cl2(0) А нельзя ли монохлорамином окислить хлор в составе NaCl, чтобы полетел вместе с хлором из самого монохлорамина? Изменено 14 Декабря, 2018 в 10:36 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 10:41 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 10:41 3 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал: А нельзя ли монохлорамином окислить хлор в составе NaCl, чтобы полетел вместе с хлором из самого монохлорамина? Это то же самое, что окислять NaCl гипохлоритом: NaOCl + NaCl + H2O = 2NaOH + Cl2 Реакция идёт строго в обратную сторону. R-N(Na)Cl + NaCl + 2H2O = R-NH2 + 2NaOH + Cl2 Аналогично - реакция идёт в обратную сторону (собственно, так хлорамин и получается) Развернуть реакцию можно только кислотой. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 12:38 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 12:38 1 час назад, yatcheh сказал: Развернуть реакцию можно только кислотой. Это должна быть либо сильная либо нелетучая кислота. Из нелетучих есть варианты 1) кремниевая в составе жидкого стекла; 2) жирные кислоты в составе аммиачного мыла; 3) абиетиновая кислота в форме канифоли. Эквимолярный раствор монохлорамина с NaCl смешивается с раствором соответствующей кислоты и высушивается, после чего прогревается в случаях 1 и 2. Либо сначала высушивается, затем прогревается в расплаве канифоли в случае 3. Сработает ли это для получения хлора? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 13:00 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 13:00 22 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал: Это должна быть либо сильная либо нелетучая кислота. Из нелетучих есть варианты 1) кремниевая в составе жидкого стекла; 2) жирные кислоты в составе аммиачного мыла; 3) абиетиновая кислота в форме канифоли. Эквимолярный раствор монохлорамина с NaCl смешивается с раствором соответствующей кислоты и высушивается, после чего прогревается в случаях 1 и 2. Либо сначала высушивается, затем прогревается в расплаве канифоли в случае 3. Сработает ли это для получения хлора? Сильно сомневаюсь Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 13:06 Поделиться Опубликовано 14 Декабря, 2018 в 13:06 5 минут назад, yatcheh сказал: Сильно сомневаюсь Почему? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти