Откуда корова знает?

[NeMonstr]

Они осознают, ну может не все... Вот у меня собака была. Когда я куда-то уходил из дома по делам, он плёлся за мной. Но так как ему со мной не нужно было идти, я ему давал не много проводить меня, а потом говорил ему: Всё, домой. - то он делал грустные и печальные глаза, понимая, что я его назад отправляю, и со мной он не пойдёт. :ak: И шёл домой.

[денис1]

Я считаю, что интеллектом обладают все живые существа. Тут всё дело в вычислительных мощностях мозгов: чем "круче" мозг, тем умнее существо. У нас мозг заметно "круче" ,чем у всех остальных существ на этой планете, потому мы считаем себя единственными разумными существами.

Но если например к шимпанзе подключить мощный компьютер, то по мыслительным способностям она вряд ли будет отличаться от людей.

[Alonerover]

Денис1, абсолютно солидарен с формулировкой, только малость уточню - не "всё дело в вычислительных мощностях мозгов", а в "объёме оперативной памяти", т.е. в количестве информации, которую способно держать в памяти живое существо. Для иллюстрации хотел найти статью на сайте membrana.ru, в которой описывалась эволюция способностей обезьян в разбивании орехов камнями, но увы мне, так и не нашёл. Там описывается популяция обезьян и две подгруппы разделённые по способности к манипулированию предметами: Первая - орех на камне придерживается лапой и другим камнем ударяют по ореху - тут два оперируемых предмета (нижний камень просто лежит и как предмет манипулирования не рассматривается). Вторая - всё то же самое, но под нижний камень, для обеспечения его устойчивости (камень округлой формы), подкладывается ещё один камешек и удерживается нижними лапами - тут уже три манипулируемых предмета... И особо было указано, что к использованию трёх предметов способно лишь небольшое количество "продвинутых" обезьян... P.S. Правда про объём памяти в статье нет ни слова, но аналогия между оперативной памятью компьютера и способностью к удержанию в голове большого количества операндов на мой взгляд хотябы качественно доказывает предположение о том, что интеллектуальные способности определяются способностью оперировать предметами в памяти, а для этого надо иметь развитую "оперативную память".

Изменено 7 Мая, 2013 в 12:59 пользователем Alonerover

[Himeck]

Нет, все равно это все рефлексы.

Ни один медведь в лесу не ездит на велосипеде, но многие медведи в цирке ездят на велосипеде. Дресировка и обучение это не одно и тоже.

 

Вот, к примеру, для сравнения:

Обуче́ние (в педагогике) — целенаправленный педагогический процесс организации и стимулирования активной учебно-познавательной деятельности учащихся по овладению ЗУН (знания, умения, навыки), развитию творческих способностей и нравственных этических взглядов.

и

Обучение — вид учебной деятельности, в которой количество и качество элементов знаний и умений ученика доводятся до должного уровня (среднего, эталонного, возможного), составляющего цель обучения.

В сравнении с более-менее современной трактовкой:

11. «Обучение — конкретный путь педагогического процесса, в ходе которого под руководством специально подготовленного лица (педагога, пропагандиста и др.) реализуются общественно обусловленные задачи образования личности в тесной взаимосвязи с ее воспитанием и развитием. Обучение — процесс двусторонний»

Заметили разницу? ДВУСТОРОННИЙ! Целенаправленный! Обусловленный общественной важностью!

Ну нельзя человека сравнивать с животным! И понятие интелект переносить на животных тоже нельзя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обучение

Изменено 7 Мая, 2013 в 14:23 пользователем Himeck

[Shah]

аметили разницу? ДВУСТОРОННИЙ! Целенаправленный! Обусловленный общественной важностью!

неа, незаметил, дрессировка не может быть без обратной связи, она преследует некую цель, ну а общественная важность это довольно размытый критерий, медведя на велосипеде под него подтянуть вполне можно

 

Ну нельзя человека сравнивать с животным! И понятие интелект переносить на животных тоже нельзя.

почему нельзя? можно, нужно и вполне таки получается ;-)

[Himeck]

Вижу, формальную логику изучали. Предлагаю входной тест: дать определение понятий табурет, стол, стул, кресло по правилам формальной логики.

[Shah]

не изучал ;-)

[Argon4ik]

У коровы рога как антенный контур, она напрямую сигнал с ноосферы принимает !

Всех с Праздником Днём Победы!

[NeMonstr]

Нет, все равно это все рефлексы.

Ни один медведь в лесу не ездит на велосипеде, но многие медведи в цирке ездят на велосипеде. Дресировка и обучение это не одно и тоже.

Ну ведь обезьяна очень захотев банан вполне может воспользоваться палкой, чтобы его достать. Хотя раньше этого никогда не делала. Это реально объясняется как интеллект. И почему мы должны руководствоваться общепринятыми научными объяснениями?! Это всего лишь принятая догма, а доказательств этому нет, потому будем считать это общепринятой версией.

 

А медведь может не пользоваться велосипедом потому-что не дожил умом для этого. К тому же ездить медведю на велосипеде скорее сплошное мучение, т.к. он не приспособлен для этого. Эволюция...

Изменено 8 Мая, 2013 в 16:53 пользователем NeMonstr

[Shah]

И почему мы должны руководствоваться общепринятыми научными объяснениями?! Это всего лишь принятая догма, а доказательств этому нет, потому будем считать это общепринятой версией.

много фейспальмов, очень много