Притертые пробки и шлифы

[yatcheh]

1 час назад, Leha787 сказал:

Если вы используете ФУМ, то почему не использовать просто фторопластовую пробку? Столько писанины и все равно пришли к фторопласту...

 

Пробки - это частность. Речь идёт о шлифах вообще.

Фторопластовые же пробки с одной стороны - жёсткие (это не резина), а с другой стороны их невозможно пришлифовать (да даже раз пришлифованные они быстро царапаются). Вакуум они держат только с внешним герметиком, для горячей посуды непригодны (выше 100С рвут стеклянные муфты). Достоинство у них только одно - они никогда не клинят. Хороши как затычки для склянок с реактивами.

Я часто пользуюсь фторопластовыми переходами (60*40 и 40*29). Для крупной посуды, когда приходится собирать громоздкие вакуумные перегонные аппараты с десятилитровыми колбами и метровыми холодильниками, они очень удобны в плане изрядной гибкости сочленений, меньше вероятность тупо сломать что-то из-за криворукости или кривоглазия. Но даже такие фторопластовые втулки приходится сажать на ФУМ, чтобы они не разнесли муфты при нагреве. Ну, и герметик давать щедро поверху.

[samogon1]

Чем мазать шлифы холодильника при перегонке? Вакуумная смазка течёт и загрязняет холодильник и продукт. Спирт то гнать можно и без смазки. А если что-то более злое гнать то как?

[podlyinarod]

10 часов назад, Leha787 сказал:

почему не использовать просто фторопластовую пробку? Столько писанины

А вы изучите данные по диффузии во фторопласте, например. Удивитесь, многое он пропускает куда активнее полиэтилена. На фоне того, что стекло дешевле, часто нет смысла даже для хранения использовать фторопласт в стеклянной посуде иначе, как в виде тонкой прокладки. Про негерметичность Вам уже сказали, и в моем тексте есть этому объяснение.

Изменено 29 Сентября, 2020 в 05:12 пользователем podlyinarod

[Leha787]

9 часов назад, yatcheh сказал:

другой стороны их невозможно пришлифовать (да даже раз пришлифованные они быстро царапаются). Вакуум они держат только с внешним герметиком, для горячей посуды непригодны (выше 100С рвут стеклянные муфты).

Я работаю с ними, пришлифовываются идеально на станке, ну есть нюансы. C дрейфом температур есть проблемы, но они решаются толщиной стенок под определенные условия и защитной обтяжкой. 115С я грел специально горячим из нутри, 14/23 испытывал без обтяжки, стенка 5мм - все хорошо (больше фен не потянул - на выходе у него 200 С). Дальше греть можно - чуть тоньше стенка и 200С он станет мягче - нет проблем вообще. Только надо учесть, при остывании керн ослабнет.  С минусовыми температурами сложнее, но можно...

При 300С он приобретет форму муфты и станет прозрачным и мягким - для соединителей нельзя. В общем гарантия работы до 230С примерно есть, но элементы подгонять надо и усилие засовывания тоже )) 

На небольшом дрейфе можно использовать капролон. Он хуже по температурам, жосче, +- 10 С держит...

1 час назад, podlyinarod сказал:

Удивитесь, многое он пропускает куда активнее полиэтилена

Я удивился когда не обнаружил запах хлора, когда химичил дома. И резина реально отдыхает. Со стеклом так конечно можно, но с него все равно надо перейти на трубки (пвх дохнет), фторопласт жесткий - на него свои соединители - опять вернулся...

[yatcheh]

1 час назад, Leha787 сказал:

115С я грел специально горячим из нутри, 14/23 испытывал без обтяжки, стенка 5мм - все хорошо (больше фен не потянул - на выходе у него 200 С). Дальше греть можно - чуть тоньше стенка и 200С он станет мягче - нет проблем вообще. Только надо учесть, при остывании керн ослабнет.  С минусовыми температурами сложнее, но можно...

 

В 14-й муфте - может быть, а вот 29 у меня летели (затворы для мешалок), не говоря уж про 45 и 60 (переходы). ФУМ прокладка реально спасает.

 

1 час назад, Leha787 сказал:

Я удивился когда не обнаружил запах хлора, когда химичил дома. И резина реально отдыхает. Со стеклом так конечно можно, но с него все равно надо перейти на трубки (пвх дохнет), фторопласт жесткий - на него свои соединители - опять вернулся...

 

Компактный фторопласт в болванках делают горячим прессованием из порошка. Он пористый - мама не горюй! Мы из него поначалу намылились делать контейнеры для агрессивных наших продуктов. Но они (продукты) реально сгнивали за пару недель. Потом только нам умные люди пояснили. Фабричные изделия из него каландрируют для закрытия пор.

[podlyinarod]

Кстати о шлифах ещё. Испытал смазку силиконовую "МС силиконовая с фторопластом" (полидиметилсилоксановое масло, загуститель гидрофобизированный силикагель (на самом деле аэросил), добавка фторопласта). Смазка так себе, как и её производитель ВМП-авто, но она среди подобных самая распространенная. По литературе известно, что с таким маслом и загустителем смазки химически стойкие, в частности в кислотах. И так и оказалось, азотная 70%, муравьиная 99% - ничего ей не делается.

Изменено 29 Сентября, 2020 в 17:04 пользователем podlyinarod

[CyfralCoot]

21.12.2013 в 12:11, 1cancer сказал:

Предлагаю обсуждать в данной теме все, что связано с соединением стекло-стекло.

 

есть некоторые наработки в шлифовке/полировке.

задача:

добиться качества шлифов, благодаря которому можно безопасно хранить вещества (бром, хлороводород, эфир диэтиловый) без утечек через пробку.

добиться качества сочленения деталей перегонной установки. spice vacuum must flow!

v

пример:

концентрирование серной кислоты при пониженном давлении. невзирая на то что оно пониженое, температура в реакторе около 250 градусов, т.к. генератором вакуума был водоструйный советский насос. соответственно при таких температурах вакуумная смазка не работает (т.е. разлагается от t и попадает внутрь реактора, загрязняя продукт).

 

цель:

содержать вакуум во время реакции без уплотнителей, смазок, фум-лент, вакуум-смазок на церезиновой основе и проч.

 

метод:

подгонка и последующая полировка шлифов

 

[...] задавайте вопросы

Я думаю, гораздо проще и надёжнее запаивать. Это делается просто газовой горелкой достаточной мощности, а герметичность обеспечена полная и навечно

[podlyinarod]

Правильная запайка ничуть не менее хлопотна, чем шлифы (например, можно термотрещин насажать). И куда менее гибкая. Хотя бы разобрать аппарат для очистки - как?

[podlyinarod]

Кстати, практичная конструкция страховки от выбивания/ослабления крышки склянки с тем самым тестовым шлифом. Полоса нержавейки 1х10 мм, отпиленная от листа ножовкой (лучше смачивать линию реза олеиновой кислотой или пастообразным сплавом со стеарином для лёгкости обработки), обрезки пластиковых карточек и немного терпения.

Изменено 30 Сентября, 2020 в 13:26 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

Хотя ножовкой можно было не стараться, оказывается, ножницами по металлу тоже прекрасно режется.