podkashey Опубликовано 29 Октября, 2014 в 11:08 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 11:08 Решил получить K2CO3 из гидроксида (если кто знает, подскажите где купить можно, на всякий случай). Растворил 60г гидроксида в 70 воды (почти насыщенный). Рядои колба с газоотводной трубкой и стал пропускать CO2 получающийся из сода + уксус через раствор... Пузырьки в течение всей реакции пробулькивали через раствор и доходили до верха. То есть, как я понимаю не реагировали с гидроксидом... Хотя под конец раствор вроде как нагрелся... Потом он выпарен, получена какая-то серая масса, которая никак до конца не могла высохнуть. Ну и растворен обратно... Но, судя по растворимости (все не растворяется и в 100г горячей воды), там уже не гидроксид, а скорее всего смесь. Так что, внимание вопрос: что было сделано не так и как надо получать поташ? Ну или где его купить в крайнем случае. Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 29 Октября, 2014 в 11:51 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 11:51 Оставьте КОН лежать на воздухе. Сам перейдет в поташ. 1 Ссылка на комментарий
AntrazoXrom Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:22 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:22 А какой город, страна? Могу помочь с готовым поташом Ссылка на комментарий
grau Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:44 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:44 Сделаем расчёт.2KOH + CO2 = K2CO3 + H2ONaHCO3 + CH3COOH = CH3COONa + CO2 + H2O112 KOH - 84 NaHCO3 + 60 CH3COOH60 KOH - x NaHCO3 + y CH3COOHx = 45,00; y = 32,14Таким образом, для полного превращения 60 г KOH в поташ теоретически требуется 45 г пищевой соды и ~ 33 г уксусной кислоты (в расчёте на безводную). Уксус Вы наверняка брали 7-9%, так что увеличьте последнюю цифру раз в 12-14. Но не это самое главное. Скорость абсорбции газа жидкостью лимитируется процессом диффузии и поэтому сильно зависит от поверхности соприкосновения фаз, что и наблюдалось, когда львиная доля газа улетала в атмосферу. Поэтому для того, чтобы при такой постановке опыта добиться полного превращения щёлочи в карбонат, надо истратить пачку соды и ведро уксуса, если не больше. Для повышения эффективности процесса используются следующие приёмы: барботирование через жидкость как можно более мелких пузырьков газа в сочетании с интенсивным перемешиванием; пульверизация раствора или проведение процесса в тонкой плёнке жидкости; ведение процесса при повышенном давлении; рециркуляция газа и др. Для кухонных условий можно порекомендовать следующие ухищрения: увеличить высоту столба жидкости (вместо стакана или колбы взять цилиндр), не использовать чересчур сильный ток газа, поставить на трубку распылитель типа аквариумного.P.S. Поташ, конечно, проще купить. Если интересуетесь экзотикой, есть способ получения из золы подсолнечника (Позин М.Е. Технология минеральных солей, том 1, 1974, стр. 190-192). 1 Ссылка на комментарий
grau Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:50 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:50 (изменено) Оставьте КОН лежать на воздухе. Сам перейдет в поташ. Лутьше возле жбана, в котором бродит брага квас. Изменено 29 Октября, 2014 в 12:51 пользователем grau Ссылка на комментарий
Eddie Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:51 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 12:51 Тут ведь как получается. Если углекислоты недостаточно, то в растворе будет смесь KOH + поташ. Если с углекислотой переборщить, то получится смесь поташ + гидрокарбонат калия. А если совсем переборщить, то будет более или менее чистый гидрокарбонат. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Октября, 2014 в 13:11 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 13:11 Если с углекислотой переборщить, то получится смесь поташ + гидрокарбонат калия. А если совсем переборщить, то будет более или менее чистый гидрокарбонат. Да как бэ и хрен с ним. Гидрокарбонат калия выше 60С успешно разлагается. Прокипятить раствор и фсьо! Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 29 Октября, 2014 в 21:37 Поделиться Опубликовано 29 Октября, 2014 в 21:37 Да не надо раствор греть, достаточно сухой гидрокарбонат нагревать Ссылка на комментарий
grau Опубликовано 30 Октября, 2014 в 10:06 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2014 в 10:06 Да не надо раствор греть, достаточно сухой гидрокарбонат нагревать Тогда сразу возникает вопрос: а где его взять, сухой гидрокарбонат калия, чтобы потом нагревать? Если покупать, то ТС проще сразу купить поташ. Если оставить загорать KOH на воздухе - долго ждать, да и чистым он вряд ли получится. Если карбонизировать не водный, а спиртовой (80%) раствор KOH, тогда да, действительно выпадет кристально чистый KHCO3, но будет немного жаль спиртяги. Вывод: надо наплевать в греть карбонизированный до неузнаваемости водный раствор KOH, а потом слегка прокалить сухой остаток, и будет поташ, и все дела. Аминь. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 30 Октября, 2014 в 10:20 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2014 в 10:20 Тогда сразу возникает вопрос: а где его взять, сухой гидрокарбонат калия, чтобы потом нагревать? Я не совсем понял о чем речь, нагревать гидрокарбонат натрия для получения углекислого газа и последующего пропускания через KOH. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти