Новости науки и техники

[Himeck]

Если вопрос в терминологии, то надо словарики посмотреть.

Позже отпишусь.

[slon430]

А есть ли он вообше интеллект?

Я ж говорю - сначала определение придумайте, а потом будем искать. А то вдруг окажется,что интеллект это способность в носу ковыряться, а мы время тратим в шахматы с железкой играем.

[Himeck]

Да какой там к черту искусственный интеллект? Чувак вложил в башку робота готовую программу в виде "сдвинь это туда, а то - сюда, а если не получается, то это - сюда, а то - туда" вот и все. Практически тоже самое, что и робот-пылесос, только совершенно бесполезное.

Признаю, эта программа устройства может не являться искусственным интеллектом, а может и может, смотря какой алгоритм там заложен. Например, самообучающаяся программа по сбору кубика Рубика будет являться программой искусственного интеллекта. Это может быть достигнуто путем сканирования граней кубика, и распознаванием цветов, и построением с нуля "картины" изменений с цветами квадратиков при разных последовательностях смещений граней кубика. После анализа программой своих действий и их последовательности с результатами, и при наборе достаточного количества данных, она сможет реализовать определенные задачи, хоть сборка кубика с одноцветными гранями, хоть сборка заданной последовательности цветов, например.

[Korenev]

Признаю, эта программа устройства может не являться искусственным интеллектом, а может и может, смотря какой алгоритм там заложен. Например, самообучающаяся программа по сбору кубика Рубика будет являться программой искусственного интеллекта. Это может быть достигнуто путем сканирования граней кубика, и распознаванием цветов, и построением с нуля "картины" изменений с цветами квадратиков при разных последовательностях смещений граней кубика. После анализа программой своих действий и их последовательности с результатами, и при наборе достаточного количества данных, она сможет реализовать определенные задачи, хоть сборка кубика с одноцветными гранями, хоть сборка заданной последовательности цветов, например.

Да нет там искусственного интеллекта, ну нету его! Кусок железяка с примесью пластика и полупроводника в настоящее время не может обладать даже примитивными зачатками интеллекта. Самообучающиеся программы - это тоже вовсе не искусственный интеллект. Они работают на уровне попугая Кеши, повторяющим за своим хозяином "Попка-дуррак!". И не смотря на то, что у попугая интеллект есть, повторение фразы "Попка-дуррак" не является проявлением интеллекта.

У того же робота даже и самообучения нету. Там всего лишь навсего заложенный алгоритм сбора.

Вот, например, статья в НиЖ от 83 года, в принципе переложить этот алгоритм на компьютерный язык не сложно. Так, вероятно, существуют и более быстрые схемы сборки кубика. Тот робот ничего не анализирует, он тупо целенаправленно двигает грани кубика в нужном направлении.

[Himeck]

Если алгоритм ,описанный в статье, был заложен в программу ,то да, она не будет относится к искусственному интеллекту, а если программа самостоятельно на основе "действие- реакция" строит алгоритм, то является.

Моя ошибка была в том, что присвоил этой программе заведомо высокий уровень. Хотя по видео нельзя сделать вывод об алгоритме программы.

Да нет там искусственного интеллекта, ну нету его! ...

Вы тоже не можете сделать такой вывод! Нет основания для него.

Изменено 10 Декабря, 2015 в 11:25 пользователем Himeck

[Korenev]

Если алгоритм ,описанный в статье, был заложен в программу ,то да, она не будет относится к искусственному интеллекту, а если программа самостоятельно на основе "действие- реакция" строит алгоритм, то является.

Моя ошибка была в том, что присвоил этой программе заведомо высокий уровень. Хотя по видео нельзя сделать вывод об алгоритме программы.

Вы тоже не можете сделать такой вывод! Нет основания для него.

Как вы думаете робот-дворник, умеющий определять, загрязнен ли осенью листьями его участок и строить на основе этого кратчайший путь уборки и проверять после этого чистоту, будет являться примером искусственного интеллекта? Нет, конечно! 

Ни одна программа ничего самостоятельно сделать не может, она может действовать исключительно по заданному ей программистом алгоритму. И даже если в программу добавлена возможность самообучения, то это все равно действие по заданному алгоритму. Применительно к роботу-дворнику. Задав роботу в программе возможность выбора действия в виде игнорирования уборки на куске своего участка, если до этого, например, 5 раз подряд там было чисто, то фактически мы получим пример самообучающегося алгоритма, но не имеющего никакого отношения к искусственному интеллекту. 

Например так:

1. Сканирование своего участка датчиками

2. Разбитие участка на 100 квадратов

3. Анализ состояния чистоты каждого квадрата

4. Уборка всего участка 5 раз подряд

5. В дальнейшем алгоритм меняется: если, например, в квадрате 77 5 раз подряд не было мусора, то игнорирование уборки на этом квадрате с последующим контролем его чистоты после уборки. Если чисто, то успех, если грязно - убраться заново. С большой долей вероятности начиная с 6 раза робот начнет убираться быстрее!

Изменено 10 Декабря, 2015 в 11:50 пользователем Korenev

[Himeck]

Еще раз повторяю, если этот алгоритм вложить в робота, то программа не будет относиться к ИИ, а если программа самостоятельно разрабатывает алгоритм, проверяет его эффективность и меняет на другой по эффективности, то будет!

Предлагаю подождать Ятчеха, он раздаст всем сестрам по серьгам!

[Korenev]

Еще раз повторяю, если этот алгоритм вложить в робота, то программа не будет относиться к ИИ, а если программа самостоятельно разрабатывает алгоритм, проверяет его эффективность и меняет на другой по эффективности, то будет!

Предлагаю подождать Ятчеха, он раздаст всем сестрам по серьгам!

А я еще раз повторяю, что ни одна программа на сегодняшний день ничего самостоятельно разработать не может. Видимость самостоятельности и настоящая самостоятельность - вещи разные. Любой компьютер вроде бы тоже самостоятельно работает, включишь его, а он дальше сам по себе пыхтит и греется, и даже при желании что-нибудь на мониторе периодически выдает. И все будто бы самостоятельно  . 

Все "самообучающиеся" программы "самообучаются" на определенных примерах по заложенному алгоритму. Первые самообущающиеся антиспам фильтры антивирусов учились на примерах "хороших писем". Т.е. показав ему штук десять "хороших" писем с темой "привет, Вася, как дела?", в дальнейшем эти программы отправляли в спам письма с темой "привет, Вася, купи козу!". Самообучающиеся словари в телефонах и поисковиках учатся на примере фраз пользователей. То бишь набрав 10 раз подряд фразу "мама, роди меня обратно" полностью, в 11 раз при попытке набрать "мама, ро", "умная" программа сама предложит полный вариант фразы.

Это все - не искусственный интеллект!

Не надо ждать Ятчеха, Химика-Философа или реинкарнации Ефима. Нужно просто мало-мальски разбираться в программировании. Любая программа работает под диктовку программиста, ее создавшего. По другому быть не может (пока)!

[Himeck]

А я еще раз повторяю, что ни одна программа на сегодняшний день ничего самостоятельно разработать не может. ...

Это следует понимать, как отсутствие программ ИИ на сегодняшний день?

Какая программа будет являться ИИ?

Изменено 10 Декабря, 2015 в 12:37 пользователем Himeck

[Korenev]

Это следует понимать, как отсутствие программ ИИ на сегодняшний день?

Да, на сегодняшний день интеллектом могут обладать только живые существа!

 

 

Какая программа будет являться ИИ?

Та, которая сможет сделать то, что не заложено в ее алгоритме. Применительно к роботу-дворнику. Метет себе такой робот двор от листьев, но не может убирать камни (не заложили программисты, собаки), метет себе, метет, а потом вдруг подумает, что хорошо бы еще и от камней двор почистить.