УФ излучение для глаз

[WASQ]

почему это нетепловое? всё там по-обычному, нет никаких p-n переходов в воздухе  обычная рекомбинация

 

 

Цитируем википедию, хоть это и плохой тон.

 

Теплово́е излуче́ние — электромагнитное излучение, возникающее за счёт внутренней энергии тела^[1]. Имеет сплошной спектр, максимум которого зависит от температуры тела. При остывании последний смещается в длинноволновую часть спектра. Тепловое излучение имеет нагретый металл, земная атмосфера, белый карлик^[1][2].

 

Вы видели спектр ртутного разряда?

[денис1]

Почему тогда вообще мы здесь о нём говорим? Раз это не тепловое, как тогда правильно назвать? (не учитываем наличие люминофора в ЛДС)

Спектр видел, он не сплошной.

[WASQ]

Так речь шла об ультрафиолете от слаботочной дуги ("качера"). Прозвучала мысль что там не может быть достаточно высокой температуры для излучения жесткого УФ. С этого и началось. А если излучение нетепловое, то высокая температура и не требуется. Ну и говорить о температуре разряда в целом примерно то же что говорить о температуре ложки в целом в чашке горячего кофе. Вот например бывает еще и коронный разряд - там все это еще более ярко выражено.

[денис1]

 Прозвучала мысль что там не может быть достаточно высокой температуры для излучения жесткого УФ.  А если излучение нетепловое, то высокая температура и не требуется. 

здесь нет логической связи между этими двумя предложениями.

 

 не может быть достаточно высокой температуры для излучения жесткого УФ. 

но достаточно для излучения мягкого УФ. И не нужно про всякий там нетепловой механизм излучения начинать. Я не знаю, как его правильно называть, но его суть- сначала в ионизации молекул газа разогнанными в электрическом поле электронами, а затем в рекомбинации с излучением.

[WASQ]

 Прозвучала мысль что там не может быть достаточно высокой температуры для излучения жесткого УФ.  А если излучение нетепловое, то высокая температура и не требуется. 

здесь нет логической связи между этими двумя предложениями.

 

 не может быть достаточно высокой температуры для излучения жесткого УФ. 

но достаточно для излучения мягкого УФ. И не нужно про всякий там нетепловой механизм излучения начинать. Я не знаю, как его правильно называть, но его суть- сначала в ионизации молекул газа разогнанными в электрическом поле электронами, а затем в рекомбинации с излучением.

 

Ну как же нет логической связи? Автор утверждал что раз температура недостаточна то и жесткого УФ там быть не может, имея при этом ввиду что излучение тепловое. Из неверной предпосылки получили неверный вывод.

А раз оно нетепловое, значит высокая температура не требуется и следовательно в спектре такой дуги может быть жесткий УФ (но не значит что точно есть).

 

 

Для излучения света атомом ионизация и рекомбинация не требуются. Достаточно перевести каким то образом электрон на высший энергетический уровень в атоме. Ионизация требуется чтобы газ стал проводником.

 

Вот интересно что Вы скажете на счет коронного разряда. Там давление атмосферное, малым теплообменом вследствие разреженности открутиться не удастся. Механизм излучения в принципе такой же как в ЛЛ - возбуждение атомов разогнанными в эл. поле электронами с последуёщим переходом в основное состояние. Какая там по-вашему температура? Свет там синеватый, наверное и УФ присутствует.

[REYNOR]

Вот интересно что Вы скажете на счет коронного разряда. Там давление атмосферное, малым теплообменом вследствие разреженности открутиться не удастся. Механизм излучения в принципе такой же как в ЛЛ - возбуждение атомов разогнанными в эл. поле электронами с последуёщим переходом в основное состояние. Какая там по-вашему температура? Свет там синеватый, наверное и УФ присутствует.

При коронировании точно присутствует озон, поэтому не исключено, что это следствие наличия УФ.

[WASQ]

При коронировании точно присутствует озон, поэтому не исключено, что это следствие наличия УФ.

 

Тоже не факт. Молекулы кислорода вогут разрушаться и быстрыми электронами. Но думаю все-таки УФ там есть.

[Электрофил]

В ВЧ- разряде пробивное напряжение воздуха (и не только) гораздо меньше, чем на 50 Гц или на постоянном токе- за счет емкостного тока. Поэтому для устойчивого горения скажем коронного разряда хватает очень малой удельной энергии на количество частиц газа. Учитывая, что происходит это при атмосферном давлении и длина свободного пробега электронов мала, делаю вывод о невысокой энергии электронов в высокочастотной короне. Опять же ИМХО, но на практике подтверждается- выход жесткого УФ мал. Попробуйте паров ртути в такой разряд добавить (атмосферное давление), интересно, что будет.

[WASQ]

Коронный разряд бывает и на постоянном токе.

 

Удельная энергия на частицу действительно мала, но это "средняя температура по больнице". Для свечения хотя бы видимым светом надо чтобы ощутимое количество электронов на длине свободного пробега смогло разогнаться хотя бы до энергии 2-2,5 эВ и возбуждать атомы. Но этого недостаточно для поддержания разряда (требуется ионизация). А для ионизации надо порядка 10 эВ и больше (для ртути насколько помню 13,6 эВ), что уже с лихвой хватает для излучения жесткого УФ. Но это не значит что его точно будет много.

 

В дуге между угольными электродами его значительно меньше чем с железными при тех же напряжениях и токах. Для жесткого УФ надо чтобы в дуге были вещества, имеющие яркие линии в этой области. С натрия например много УФ не будет, больше энергии уйдет в желтый свет.

[Митя]

Есть, у меня проявилось только на утро следующего дня.

Сварщики прибегают в аптеку за "какими-нибудь каплями, зайчиков наловился" ночью, через 6-12 часов после работы. Некоторое время думал, что все сварщики - китайцы. Очевидно, скрытый период зависит от интенсивности повреждения. После просмотра хроматограмм(на допотопном, возможно, самодельном аппарате с лампой высокого давления) с нарушением ТБ глаза начинают чесаться примерно через сутки.