luchs Опубликовано 25 Февраля, 2015 в 18:24 Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2015 в 18:24 Добрый день, господа и дамы химики. Прошу оказать помощь с таким вопросом. Вводится в работу ГОСТ 31940-2012 Планируется использовать для работы пункт 6 данного ГОСТа «Определение содержания сульфат-ионов с использованием турбидиметрии с хлористым барием (метод 3)». При построении «градуировочной характеристики» требуется начинать измерение с градуировочного раствора, содержащего 0,0 мг/дм3 сульфат-ионов, (обработанного согласно ГОСТу) по сравнению с «водой для лабораторного анализа». То есть сам градуировочный график по оптической плотности будет начинаться не с нуля, а с той оптической плотности, которую покажет данный градуировочный раствор? Или же градуировочный график все равно нужно строить с нуля, не обращая внимание на оптическую плотность градуировочного раствора, содержащего 0,0 мг/дм3 сульфат-ионов? Заранее спасибо за ответ. Ссылка на комментарий
luchs Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 17:11 Автор Поделиться Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 17:11 Для примера два варианта графика с произвольными цифрами: Который из этих вариантов лучше использовать? Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 23:32 Поделиться Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 23:32 Более точные результаты будут в первом случае (график не от 0). Но методика неявно требует график от 0. Выбирайте сами, что вам важнее точность или соблюдение методики. Ссылка на комментарий
luchs Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 23:38 Автор Поделиться Опубликовано 26 Февраля, 2015 в 23:38 Более точные результаты будут в первом случае (график не от 0). Но методика неявно требует график от 0. Выбирайте сами, что вам важнее точность или соблюдение методики. Благодарю за ответ. Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 28 Февраля, 2015 в 19:34 Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2015 в 19:34 Думаю, все же строить нужно не от нуля - как минимум разные оптические плотности стенок кювет (а так бывает) учтете. Ссылка на комментарий
M_Venera Опубликовано 29 Мая, 2016 в 16:15 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2016 в 16:15 Добрый день! Прошу ответить правильно ли я понимаю выполнение анализов по методике п. 6 ГОСТ 31940-2012. При проведении анализов по данной методике, определение необходимо проводить по отношению в дистиллированной воде без добавления реактивов, а при расчетах содержания сульфат-ионов вычитаем показания ФЭК холостой пробы (т.е. дистиллированной воды с добавлением реактивов, как при анализе пробы) и цветной пробы. При построении градуировочного графика определение проводим также по отношению к дистиллированной воде без реактивов. Производим определение всех стандартных растворов, включая 0, на основании этих данных рассчитываем градуировочную характеристику (т.е. при расчете характеристики также используем и показание раствора 0мг/л). Благодарю за помощь! Ссылка на комментарий
marietta Опубликовано 29 Мая, 2016 в 16:58 Поделиться Опубликовано 29 Мая, 2016 в 16:58 (изменено) Моя сугубо точка зрения - в методике допущена неточность. Дело в том, что работа с градуировочными графиками предполагает, что и стандартные растворы, и анализируемая проба обрабатываются и измеряются одинаково, иначе результаты будут как бы смещенными. По идее, если растворы (в т. ч. и раствор 0 мг/л) измеряются по отношению к дистиллированной воде без реактивов, то и проба должна измеряться так же. Я всегда измеряю стандартным способом - в качестве раствора сравнения беру холостой раствор, т.е. дистиллированная вода, обработанная всеми реактивами, так же как и все градуировочные, и по отношению к нему градуирую. В моем понимании холостая проба - это все то же самое, только без определяемого компонента, а не просто вода. И график получается, как и ему полагается быть, от начала координат. Я бы на Вашем месте построила бы зависимость по отношению к 1-му градуировочному раствору, а воду бы вообще не измеряла и не учитывали - имхо лишняя работа. Смотрите сами Изменено 29 Мая, 2016 в 21:04 пользователем marietta Ссылка на комментарий
minna Опубликовано 15 Августа, 2016 в 17:29 Поделиться Опубликовано 15 Августа, 2016 в 17:29 Добрый день. Хотела бы уточнить следующее. Если тут подставить данные в формулу ГОСТа, то результаты по обоим формулам не совпадут. Давайте предположим, что КФК показал следующее: d=0,115, dx=0,010, d1=0,005 В варианте расчета по первой формуле получается ((0,115-0,01-0,005)-0,0177)/0,0087=9,46 В варианте расчета по второй формуле получается (0,115-0,01-0,005)/0,0092=10,87 Какой результат более правильный и подходящий под ГОСТ, или же я тут вообще не верно подстановку в формулу произвела? Ссылка на комментарий
chemist-sib Опубликовано 16 Августа, 2016 в 12:17 Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2016 в 12:17 Для начала примите следующее: оба варианта расчета этих экспериментальных точек - это лишь некое приближение к действительности. Но второй способ подразумевает, что нулевой раствор и раствор сравнения - одно и то же по составу, и, вдобавок, в идентичных (оптически) кюветах. Если это в реальности выполняется - способ расчета максимально точен, к тому же - проще и понятнее (т.е., идет чисто по теории - как и дОлжно быть). Но в реальности - см. экспериментальные оптические плотности растворов - такого нет: нулевой раствор имеет вполне реальную ОП. И способ расчетов, включающий эту величину (как начальную ординату) оказывается более "приближенным" в реальным точкам - доказательством этого служит бОльшая величина R2 линии тренда. Следовательно, расчет по первой формуле - более корректный и достоверный. Не нравится - постарайтесь переснять график, используя в качестве раствора сравнения другую систему, относительно которой первый - нулевой - раствор будет абсолютно идентичным и, действительно, нулевым. Либо добуквенно следуйте тексту ГОСТа (если он не требует от Вас какого-то выбора), но тогда Ваша правота будет лежать лишь исключительно в юридическо-бюрократической, а не химической, плоскости. Удачи! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти