Формальдегид из угля?

[foundryman]

  В 11.05.2015 в 02:18, dmr сказал:

Как происходит окисление углерода кислородом? Сначало СО, потом СО2, с какой скоростью по-стадийно при малых температурах 300'-400'? Или углерод при малых температурах сразу два кислорода хватает?

СО при низких температурах образуется только при недостатке кислорода.

[dmr]

Нет,Вы не поняли вопрос. Вообще окисление идет через этап образования СО,или сразу до углекислоты старается? Как промежуточный этап СО имеет место быть?

[foundryman]

  В 11.05.2015 в 03:01, dmr сказал:

Нет,Вы не поняли вопрос. Вообще окисление идет через этап образования СО ,или сразу до углекислоты старается? Как промежуточный этап СО имеет место быть?

1. Полное горение углерода: С_(т)+О_2(г) = СО_2(г); тепловой эффект реакции ΔН₁= -393707Дж;

2. Неполное горение углерода: 2С_(т) + О_2(г) = 2СО_(г) ; ΔН₂= -283190Дж;

3. Горение окиси углерода: 2СО_(г) + О_2(г) =2СО_2(г); ΔН₃= -110610Дж;

 

Окисление не "идет через этап образования СО", все три реакции могут идти параллельно, самая низкая ∆G у реакции 1, при низких температурах эта реакция предпочтительна.  Процесс гетерогенный, СО может образовываться по реакции 2 из-за недостатка кислорода на поверхности углерода.

[dmr]

Меня просто вот,что смущает. Что двухатомному кислороду невозможно подлететь к углероду,сразу с двух сторон(учитывая,линейную геометрию углекислоты), и значит если О2, подлетает с одной стороны,и цепляется к углероду,сначало одной ручкой,потом другой,то второму атому кислорода надо presto-presto,вальсировать вокруг пары СО,что-бы прицепиться с другой стороны. Так вот мне кажется,что он не захочет,так вальсировать,а прицепиться за любой близлежащий углерод,со своей стороны,тем-более,что их там куча в одной плоскости. А потом уже подлетит,еще одна двухатомная кислородная парочка,и завершат танцевальную картину О=С=О

Поэтому я и спрашивал,о промежуточном этапе образования СО

[foundryman]

  В 11.05.2015 в 08:07, dmr сказал:

Меня просто вот,что смущает. Что двухатомному кислороду невозможно подлететь к углероду,сразу с двух сторон(учитывая,линейную геометрию углекислоты)

Поскольку углерод в твердой фазе и связан с другими атомами, то, скорее всего, сначала на поверхности образуются группы С=О, С-О-С, СООН и др., а уже потом образуются окислы углерода. В доменном процессе, главный восстановитель СО образуется не при сгорании кокса, а при высокой температуре по реакции: С + СО2 = 2СО.

[dmr]

  В 11.05.2015 в 09:32, foundryman сказал:

Поскольку углерод в твердой фазе и связан с другими атомами, то, скорее всего, сначала на поверхности образуются группы С=О, С-О-С, СООН и др., а уже потом образуются окислы углерода.

а эти гипотетические окисленные группы предположительно существуют на поверхности твердого углерода? Или летают в газовой фазе?

Я на самом деле к чему все это спрашиваю.

Известно использование высоко-температурного восстановительного хлорирования оксидов металлов,и неметаллов.

C+CL2+оксид->хлорид+СО

При том,что хлорирование фосгеном,происходит при значительно низких температурах.

Поэтому интересует хлорирование при температурах фосгена

Оксид+С+О2+Cl2->хлорид+СО2

Возможно-ли при 300-400'С

Изменено 11 Мая, 2015 в 10:19 пользователем dmr

[foundryman]

  В 11.05.2015 в 10:19, dmr сказал:

а эти гипотетические ? Или летают в газовой фазе?

Я на самом деле к чему все это спрашиваю.

Известно использование высоко-температурного восстановительного хлорирования оксидов металлов,и неметаллов.

C+CL2+оксид->хлорид+СО

При том,что хлорирование фосгеном,происходит при значительно низких температурах.

Поэтому интересует хлорирование при температурах фосгена

Оксид+С+О2+Cl2->хлорид+СО2

Возможно-ли при 300-400'С

Это не гипотетические, а вполне существующие окисленные группы на поверхности твердого углерода. К примеру, рН водной суспензии сажи (технического углерода) К354 по ГОСТу - 3,7-4,5.

В присутствии хлора - не знаю, как будет. ИМХО, при относительно низких температурах вряд ли пойдет реакция.

[химлаб]

  В 10.05.2015 в 23:05, +S_V+ сказал:

Да конечно же, там на выходе будет лишь CO2 и H2O в его реакторе.

Это делается всё элементарно - сквозь кучу раскалённого угля продувают водяной пар. Водяной газ получится, но остальные продукты будут лишь в следовых количествах, даже если и быстро продувать.

Если бы на выходе из выхлопной трубы ДВС выбрасывались лишь CO2 и H2O, никаких проблем с экологией не было бы. В том-то и цимус, что образуются и вылетают из трубы ещё куча веществ, в т.ч. и формальдегид. Конечно, их мало, но ДВС и не предназначен для их генерации, а как бы наоборот. Но это дело можно исправить с помощью ДВС-реактора, в котором условия созданы не для максимальной тяги, а для максимального протекания химпроцессов.

Если делать так элементарно как Вы пишите, то да, так и будет. Но кто ж делает элементарно в реальной технологии...

[Ruslan_Sharipov]

  В 06.05.2015 в 09:13, SergAl сказал:

Вычитал,что при не полном сгорании угля образуется в том числе формальдегид. А нельзя-ли выстроить технологию целевого получения фломальдегида из угля с коммерческим выгодными выходами и затратами.

Посмотрите в соседней ветке - искровой или дуговой разряд с угольными электродами в дистиллированной воде. Можно ещё тлеющий разряд попробовать (как в энергосберегаюших лампах) с угольными электродами, есть варианты с холодным катодом и с горячим катодом. В трубке - водяные пары.

[Максим0]

  В 04.01.2018 в 04:26, Ruslan_Sharipov сказал:

Посмотрите в соседней ветке - искровой или дуговой разряд с угольными электродами в дистиллированной воде. Можно ещё тлеющий разряд попробовать (как в энергосберегаюших лампах) с угольными электродами, есть варианты с холодным катодом и с горячим катодом. В трубке - водяные пары.

Показать  

Даже самые захудалые угольные электроды делают не из каменного угля, а антрацита... как думаете, почему?

  В 06.05.2015 в 09:13, SergAl сказал:

Здравствуйте!

Вычитал,что при не полном сгорании угля,образуется в том числе формальдегид. А нельзя-ли выстроить технологию целевого получения фломальдегида из угля, с коммерческим выгодными выходами,и затратами. Из того,что почитал,фоомальдегид получают из метанола,а метанол,по идее получают,в том числе из угля по Фишеру. Но хотелось-бы купить одностадийную технологию. Ну или заказать ее разработку. Ведь наверняка здесь есть специалисты в данной сфере.

Бесплатная помощь, советы,тоже приветствуется ,у нас когда-то целая страна советов была.

Можете обращаться в личку,если есть коммерческие предложения по теме. Но естественно с раскрытием анонимности,что-бы знать с кем имеем дело,и кто будет зарабатывать наши деньги.

Пока есть почти бесплатный доступ к углезапасам,но для нас тема актуальна,и даже если-бы такого фарта не было-бы.

Может я открыл тему не в том разделе? Если так прошу перенести в правильный.

Показать  

Формальдегид по элементному составу соответствует водяному синтез-газу... наверно через него и делать надо.

А чтоб сделать водяной синтез-газ надо продувать уголёк горячейшим водяным паром - значит понадобится кипятильник и перегреватель водяного пара на угольке.