Восстановление оксида алюминия до алюминия твердым углеродом.

[dmr]

Гидролиз это не совсем та ионная диссоциация которая нужна для электролиза. У вас есть данные по растворимости этих веществ в ж.аммиаке?

Да и сульфид алюминия не так просто из оксида получить,хотя возможно и получится по аналогии с первым способом получения соды

http://xumuk.ru/inorganic_reactions/-/4c1c2dc0

[yatcheh]

  В 30.09.2017 в 00:10, Ruslan_Sharipov сказал:

А почему нитрид не рассматривете и его электролиз в жидком безводном аммиаке? Да и сульфид в этом случае может подойти. В Википедии пишут, что он полностью гидролизуется в воде. В жидком аммиаке скорее всего тоже развалится на ионы. Будет амид алюминия и сульфид аммония в растворе. При электролизе выделятся: алюминий на катоде, который тут же растворится уже не в форме ионов, и сера на аноде. 

 

Вы, сударь - раб аналогий. А ваши аналогии страдают гнутием ствола.

В среде жидкого аммиака сероводород - весьма сильная кислота, поэтому сульфид алюминия аммонолизу не поддастся. 

Другое дело, что он просто не растворится. 

Изменено 30 Сентября, 2017 в 14:08 пользователем yatcheh

[Ruslan_Sharipov]

  В 30.09.2017 в 14:04, yatcheh сказал:

Другое дело, что сульфид алюминия просто не растворится. 

Имеется статья Andrew R. Barron "Liquid Ammonia as a Solvent". Полный текст её недоступен. Но в доступных для скачивания трёх страницах есть таблица "General solubility of inorganic salts in liquid ammonia as a function of the counter ion". Из нее следует, что сульфиды нерастворимы в жидком аммиаке. А вот тиоцианаты растворимы. То есть надо сульфид алюминия перегнать в тиоцианат.

[yatcheh]

  В 30.09.2017 в 14:40, Ruslan_Sharipov сказал:

Имеется статья Andrew R. Barron "Liquid Ammonia as a Solvent". Полный текст её недоступен. Но в доступных для скачивания трёх страницах есть таблица "General solubility of inorganic salts in liquid ammonia as a function of the counter ion". Из нее следует, что сульфиды нерастворимы в жидком аммиаке. А вот тиоцианаты растворимы. То есть надо сульфид алюминия перегнать в тиоцианат.

 

Тиоцианаты - да-а-а! 40%-й раствор тиоцианата аммония в аммиаке не кипит при комнатной температуре. Идеальный реагент для хранения жидкого аммиака в колбе. Простым нагреванием можно получить устойчивый ток сухого аммиака.

[Ruslan_Sharipov]

Есть книжка: Леенсон И.А., "Чёт или нечет? Занимательные очерки по химии". Она подтверждает Ваши слова. в ней написано:

 

Если сухую соль NH₄NCS, охлаждённую до 0°C, поместить в атмосферу аммиака, то  соль растает и превратится в жидкость, содержащую 45% (мвсс.) аммиака. Эту жидкость можно хранить в склянке с притёртой пробкой и использовать в качестве своеобразного склада аммиака.

 

Растворив в такой жидкости тиоцианат алюминия, можно провести электролиз и получить металл. Это же лучше, чем электролиз в расплаве.

Изменено 30 Сентября, 2017 в 16:03 пользователем Ruslan_Sharipov

[yatcheh]

  В 30.09.2017 в 16:02, Ruslan_Sharipov сказал:

Растворив в такой жидкости тиоцианат алюминия, можно провести электролиз и получить металл. Это же лучше, чем электролиз в расплаве.

 

Металл не получится. Тиоцианат будет восстанавливаться. До цианида и сульфида алюминия.

Я это не утверждаю - тут игра престолов потенциалов, но это представляется весьма вероятным.

Изменено 30 Сентября, 2017 в 16:13 пользователем yatcheh

[Ruslan_Sharipov]

  В 30.09.2017 в 16:06, yatcheh сказал:

Тиоцианат будет восстанавливаться. До цианида и сульфида алюминия. Это представляется весьма вероятным.

Где будет восстанавливаться? На аноде? Разве такое бывает? Скорее здесь будет получаться элементарная сера и цианамид.

[yatcheh]

  В 30.09.2017 в 17:01, Ruslan_Sharipov сказал:

Где будет восстанавливаться? На аноде? 

 

Там, где должен был бы восстанавливаться алюминий.

 

У вас какие-то сектантские представления об электрохимии. 

И никакая сера в среде жидкого аммиака существовать не может. Она с ним тупо реагирует.

Изменено 30 Сентября, 2017 в 17:24 пользователем yatcheh

[Ruslan_Sharipov]

  В 30.09.2017 в 17:23, yatcheh сказал:

Там, где должен был бы восстанавливаться алюминий.

Тиоцианат-ион на катод не пойдёт. Ему туда не надо. К тому же перегородку можно поставить.

  В 30.09.2017 в 17:23, yatcheh сказал:

У вас какие-то сектантские представления об электрохимии.

Не, я умею меняться. Напишите анодные и катодные реакции, если хотите переубедить.

  В 30.09.2017 в 17:23, yatcheh сказал:

И никакая сера в среде жидкого аммиака существовать не может. Она с ним тупо реагирует.

OK. В катодной части будет алюминий. А в анодной части за перегородкой пусть будет всё что Вам угодно. Пусть даже и сульфиды, выпадающие в осадок.

[mypucm]

Тиоцианат спокойно пойдет к катоду и восстановится. Один из продуктов в водных растворах - сульфид, который дает на катоде осадки с ионами переходных металлов. Вторым продуктом с неизбежностью, yatcheh прав, должен быть цианид.