Программа-лаборатория

[Himeck]

Я не вижу преимуществ в таком подходе.

Все эти вопросы хорошо решаются уже разработанным словесно-логическим и наглядно-образным подходом к учебному процессу.

[dx_]

Я не вижу преимуществ в таком подходе.

Все эти вопросы хорошо решаются уже разработанным словесно-логическим и наглядно-образным подходом к учебному процессу.

Несомненно. Но если заниматься одной только химией А если тянуть еще десяток-другой дисциплин или возвращаться как к факультативу в великовозрастном состоянии - очень даже полезная вещь может получиться. Ну, ИМХО, разумеется

[Himeck]

Успехов!

[dx_]

Успехов!

Спасибо, всё может быть

[Harvester]

Ведь не обязательно физически точно моделировать процессы. Можно взять отдельные стадии, которые для одного класса процессов будут похожими, вот их и варьировать.

 

Например растворение железа в кислоте:

Железо (цинк, магний и т.д) - кислота (цвет, консистенция) - выделение газа (размер пузырьков) - изменение цвета раствора (зависит от металла) - выпадение соли в осадок (растворимость) - ну и концовка (зависит от концентрации и соотношения реагентов)

[dx_]

Ведь не обязательно физически точно моделировать процессы. Можно взять отдельные стадии, которые для одного класса процессов будут похожими, вот их и варьировать.

 

Например растворение железа в кислоте:

Железо (цинк, магний и т.д) - кислота (цвет, консистенция) - выделение газа (размер пузырьков) - изменение цвета раствора (зависит от металла) - выпадение соли в осадок (растворимость) - ну и концовка (зависит от концентрации и соотношения реагентов)

 

В принципе относительно похожее физическое моделирование тоже может быть использовано, просто приближенное. При этом для того движка, который я показывал (WebGL) приближения будут порядка одна частица = 6 * 10¹⁷ молекул реального вещества (число Авогадро разделить на миллион доступных для визуализации частиц), при этом пузырьки можно отдельно визуализировать. Ну и для визуализации вряд ли это приближение будет иметь смысл увеличивать выше соотношения одна частица = 6*10¹⁶ - 6*10¹⁴ просто в силу того, что глазом изменения уже не будут различимы. Хотя, в принципе можно и пузырьки реализовать частицами, просто у них не будет правильной тасселяции.

Вообще в данном случае можно для модели под визуализацию использовать допущение о том, что взаимодействуют капли веществ размером с минимально доступную для визуализации частицу. И от этого оттлакиваться. Это будет вполне корректным приближением.

Изменено 9 Августа, 2015 в 10:44 пользователем dx_

[dx_]

А, и еще забыл добавить важный момент. В такой программе-лаборатории (виртуальная среда моделирования и физический комплекс воспроизведения виртуальных экспериментов) важный момент - это ее открытость. То есть в такой программе надо не закладывать все возможные виды реакций в виде готовых рецептов, просто потому, что это невозможно, а сделать так, чтобы по мере нарастания базы виртуальных схем синтеза/анализа веществ и их проверки на физическом прототипе (или наоборот - при получении новых данных с физических прототипов) и то и другое (и виртуальная среда моделирования и физическая система прототипирования) могли модифицироваться, дополняться, уточняться и наращиваться.

 

Таким образом можно сделать небольшое ядро и того и другого (вообще это единая система должна быть, где виртуальная среда служит чертежами и системой управления для физических установок) и дальше используя распределенную систему и используя ее в экспериментах развивать и наращивать ее уже в ходе такого использования. Так вышло бы гораздо органичнее, чем заранее пытаться предугадать все возможные типы схем а потом закладывать их в систему как исчерпывающий список всех возможных рецептов.

 

P.S. Вообще я же не придумываю ничего нового - я в данном случае просто описываю естественный ход развития и лабораторной техники и ее "теоретического обеспечения".

И еще я знаю, например, что в не так давно (середина прошлого века), монографиях по химии хорошим тоном считалось делит изложение на теоретическую и экспериментальную часть буквально внутри каждой главы. Но потом начались какие-то идиотские перекосы туда-сюда. Надо вернуть баланс и органичную взаимосвязь этих двух сторон химической науки на уровне обучения.

Изменено 11 Августа, 2015 в 17:45 пользователем dx_

[chemister2010]

В принципе действительно, можно сделать программу, которая будет пополнятся самими пользователями через интернет и дальше опять распределятся по пользователям. В принципе на текущий момент такая программа может практически монопольно захватить этот не занятый сектор обучения. В дальнейшем можно сделать серию программ для разных школьных предметов. И при желании можно даже получать доход от этого проекта (рекламой, продажей и др.).

Изменено 12 Августа, 2015 в 01:50 пользователем chemister2010

[dx_]

В принципе действительно, можно сделать программу, которая будет пополнятся самими пользователями через интернет и дальше опять распределятся по пользователям. В принципе на текущий момент такая программа может практически монопольно захватить этот не занятый сектор обучения. В дальнейшем можно сделать серию программ для разных школьных предметов. И при желании можно даже получать доход от этого проекта (рекламой, продажей и др.).

Да, там физика вторая на очереди сразу стоит. А в отношении химии - виртуально химичить сможет каждый, а экспериментально уже или в своей лаборатории или в "расшаренной" для сетевых пользователей лаборатории. Обычная практика сейчас - создание таких распределенных сетевых лабораторий.

 

Окупиться это дело сможет достаточно легко если брать плату за экспериментальное прототипирование смоделированных в виртуальной среде процессов. То есть кто-то будет держать или персональную или сеть таких лабораторий и за физическое прототипирование виртуальных моделей процессов на ней взимать (или не взимать в зависимости от условий: источников обеспечения лаборатории, групп аудитории и т.д.) определенную плату.

 

Просто для того, чтобы этот процесс (физического прототипирования) не становился рутинным гемором, и по этой причине не уходил в небытие, он должен быть максимально (дешево и сердито) автоматизирован на рутинном уровне, но проходить, разумеется, под полным контролем персонала лаборатории.

 

Сейчас много технопарков строят, вот на базе технопарков можно по такой лаборатории развернуть, и с прекурсорами бы проблема решилась. Похимичить много кому бывает надо для разных проектов, но заводить свою лабу - слишком накладно. С копирайтами правда наоборот, проблем станет больше, но тоже в зависимости от организации. И инвесторов тоже там где-то можно поискать под разработку аппаратной части.

Изменено 12 Августа, 2015 в 04:40 пользователем dx_

[Himeck]

Вы осознаете, что если этот проект не будет иметь официальную методологическую поддержку, то он не получит допуск даже как дополнительное учебное пособие?

А если вдруг даже случайно будут допущены методические ошибки, то дело может дойти до критики.