Михаил63 Опубликовано 26 Июня, 2017 в 18:01 Поделиться Опубликовано 26 Июня, 2017 в 18:01 Посмотрим..посмотрим.. Ссылка на комментарий
Rushimikus Опубликовано 27 Июня, 2017 в 04:43 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 04:43 (изменено) Ну я же скадывал вам хромотограмму Основные летучие компоненты у фенолформальдегидной смолы это фенол, крезолы орто и пара и немного ксиленола. Эти фенолы будут конденсироватся и забивать вам трубки. Не о каком топливе речь и не идет Мало того что температура плавления у этой смолы высока так её еще и мало будет У эпоксидных сол аналогичные летучие продукты, но там фенол преобладает Изменено 27 Июня, 2017 в 05:02 пользователем Rushimikus 2 Ссылка на комментарий
Михаил63 Опубликовано 27 Июня, 2017 в 07:46 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 07:46 Ну я же скадывал вам хромотограмму Основные летучие компоненты у фенолформальдегидной смолы это фенол, крезолы орто и пара и немного ксиленола. Эти фенолы будут конденсироватся и забивать вам трубки. Не о каком топливе речь и не идет Мало того что температура плавления у этой смолы высока так её еще и мало будет У эпоксидных сол аналогичные летучие продукты, но там фенол преобладает Ну я ..картинку видел пики.. но что за компонент не было расшифровки.. И так и не понял вы про что.. тогда мы говорили о ПВХ..теперь о платах.. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 27 Июня, 2017 в 10:30 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 10:30 Максим, на каком основании вы так уверено говорите о смертельных дозах содержащихся в смоле? Вы экстрасенс? Безусловно там гадость есть Кстати у меня вопрос. Михаил, ваши работникики которые пролили на себя данную смолу не заболеели? Я тоже хочу солянки из ПВХ наделать. Тут вон пугали что диоксины а эти люди спокойно на себя смолистые продукты поливают. При чем пластик грязнющий Так что я думаю если через отработку али керосин пускать газы и ловить хлороводород водой, а тару на захорронение то ничего не случится Всяким коловарам рекомендую ознакомится с этой книгой. В ней проводят пиролиз практически всех пластиков. Так же в ней приводятся другие способы типа гидролиз и тд Вобщем сокровище для каловара. Правдf на англиском http://b-ok.org/md5/2CC6FEF6BE9FA1CECF9FBA582827B6BD Баловался пиролизом ПВХ (выброшенной древней засохшей синенькой изоленты) в лабораторном масштабе (ленты всего пара центнерков оказалось), вот только непошло - грязноватый желтоватый продукт получился и чистить оказалось дороже чем перегонять подсоленный электролит - только на травление железобетона у приятеля и сгодилась. Но макрокомпоненты загрязнений я немного изучил + литературу читал. Мораль же из моих опытов была такой - завершать сухую перегонку при +350оС плюнув на неотогнанные 20% хлора, кубовый остаток с б/у керосином в тёплом виде прессовать и в полиэтиленовой бочке закапывать, охлаждённые газы перед поглощением водой пропускать через керосин. вот фото сырья.. Есть такое ест ь другое но все отходы радиоэлектроники как понял.. может и не совсем понял..но завтра проведу эксперимент посмотрю пощупаю.. я еще не видел образцы..не доехал до базы.. А меди-то! Вот только под паяльной маской она... до обжига проблематично такую смыть. Ссылка на комментарий
Rushimikus Опубликовано 27 Июня, 2017 в 17:08 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 17:08 Михаил 63 это хромотограмма пиролиза фенолформальдегидных пластмасс. В частности бакелита, тексолита из которого делают платы. Названия пиков там подписаны снизу. Смотрите внимательно Основная проблемма фенолов при пиролизе что они забивают трубки давление в кубе растет и крышку выбивает. Я сам с этим столкнулся. Решил элементарно. Увеличением диаметра трубы Максим тут человек скидывал видео где люди ПРОЛИВАЮТ на себя продукты пиролиза ПВХ. И ничего все живы. ОПасность пиролиза ПВХ преувеличина. Если делать еще все с умом и тару на свалку то безопасно 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 27 Июня, 2017 в 17:29 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 17:29 ...Основная проблемма фенолов при пиролизе что они забивают трубки давление в кубе растет и крышку выбивает.... Если у него сырьё разбавлено прочими пластиками, а собственно плат там мало, то трубки будут омываться прочими продуктами пиролиза и это может уменьшить риск забивания. Другой вопрос, что температуры разложения у материала плат гораздо выше, видимо. Поэтому они или не разложатся в достаточной степени, или когда начнут разлагаться, то могут создать неприемлемые условия трубам... ...А меди-то! Вот только под паяльной маской она... до обжига проблематично такую смыть. Маска - вообще не проблема, слетит быстро. А вот если речь о многослойных платах, то там условия нужны очень жёсткие - поэтому я и говорил об окислительном обжиге..., - но ему мешает наличие в сырье других пластиков, не от плат. Кроме того, в условиях пиролиза есть взаимное влияние разных процессов, например - омывание полимеров горячими продуктами пиролиза. Именно это взаимодействие может повлиять даже на продукты пиролиза - мало, кто на это обращает внимание... , - на то оно и хауноу . 1 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 27 Июня, 2017 в 22:24 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2017 в 22:24 Михаил 63 это хромотограмма пиролиза фенолформальдегидных пластмасс. В частности бакелита, тексолита из которого делают платы. Названия пиков там подписаны снизу. Смотрите внимательно Основная проблемма фенолов при пиролизе что они забивают трубки давление в кубе растет и крышку выбивает. Я сам с этим столкнулся. Решил элементарно. Увеличением диаметра трубы Максим тут человек скидывал видео где люди ПРОЛИВАЮТ на себя продукты пиролиза ПВХ. И ничего все живы. ОПасность пиролиза ПВХ преувеличина. Если делать еще все с умом и тару на свалку то безопасно Нашёл свой лабораторный журнал с опытами по изоленте. Проводил ступенчатый нагрев с шагом 50оС и дробной перегонкой. При 150оС ничего не летит, при 200оС потихоньку выходит хлороводород, но за 6 часов поток не ослаб, устал ждать. При выдержке 4 часа при 250оС отлетает 80% хлора, хлорорганики не обнаруживается, идёт почти чистый хлороводород с малой примесью бензола, через 4 часа газовыделение почти прекратилось. При 300оС появляется хлорбензол и толуол, при 350оС и 400оС отгоняется немного конденсирующегося продукта, при 450оС уже отгоняется много, при 500оС снова отгоняется немного и отгон застывает,.при исчерпывающем пиролизе (до 700оС) отгоняется смола состоящая большей частью из полиароматики, с 400оС отлетают горючие газы не поглощаемые холодным керосином и водой содержащие хлор, после обжига остаётся около 9-10% кокса не содержащего хлора совсем. В общем за 4-5 часов поддерживая 250оС через керосиновую промывалку в водную можно перегнать 80% хлора получив отличную бесцветную соляную кислоту. Предполагаю что в смоле дофига дихлорнафталинов определяющих её вредность при полном отсутствии кислорода и серы в сырье. С кислородсодежащим сырьём экспериментировать побоялся. Поскольку 4 часа перегонять - долго, а сырья было навалом, поднял температуру до 350оС и получил желтоватую кислоту - но очистить её мне уж не удалось. 1 Ссылка на комментарий
Rushimikus Опубликовано 28 Июня, 2017 в 14:58 Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2017 в 14:58 Провел я пиролиз плат от мониторов и телеков. С 400г пластика всего 30-40 мл черной вонючей жижи, которая процентоы на 30 состоит из фенола, процентов на 30 из смеси крезолов и процентов 20 ксиленолов и еще какая нибудь ароматика. Остаток в реторте содержал черный хрупкий уголь в перемешку с лужеными дорожками плат. ИМХО НЕ СТОИТ ЭТО ГОВНО таких усилий. Фенолы лучше из поликарбоната получать чем из этого говна 1 Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 29 Июня, 2017 в 17:05 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 17:05 Провел я пиролиз плат от мониторов и телеков. С 400г пластика всего 30-40 мл черной вонючей жижи, ... Остаток в реторте содержал черный хрупкий уголь в перемешку с лужеными дорожками плат. ИМХО НЕ СТОИТ ЭТО ГОВНО таких усилий. Фенолы лучше из поликарбоната получать чем из этого говна В мониторах и телеках чаще всего применяют текстолит - стекловолокна там нет. С точки зрения количества золы и летучий соединений - там почти всё органика. Так же не применяют многослойных плат... Однако ещё раз скажу, что при переработке плат нужно ставить другие задачи - не получение органических продуктов или газов! Поэтому и достижение результата должно быть другим, чем с пластиками. 1 Ссылка на комментарий
Михаил63 Опубликовано 29 Июня, 2017 в 17:40 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2017 в 17:40 Здравствуйте! Задача у меня стоит, это уменьшить объем отходов..хвостов этих после того как из них получен весь металл..но .. надо ж изучать то все в комплексе.. да я засыпал в ретортуна 20 см.. после пиролиза там 10 сим..ой как хорошо..но еще и газ и еще жидкость и этому нужно тоже найти применение..а если утилизироватьто не отравить окружающих..как бы так.. вот и пытаюсь а по жидкостям которые получаются почему у меня вопросы..потому что во их и нужно кудато девать..пытаюсь рассмотреть как топливо..и т.д.. вот тут красивые картинки добавляю.. http://suslovm.livejournal.com/13314.html Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти