Иван1978 Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:20 Автор Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:20 (изменено) В ДНК не записано никакой 3D модели. Откуда же тогда форме тела браться и органов, внутреннему строению органов? Одинаковая форма ушей у детей и родителей. Близнецы. Тут еще есть непонятная вещь как что-то может вырасти из клеток имеющее форму и структуру? Принцип построения непонятен. Допустим я могу понять как строят здания большие. Швы черепных костей растут не как хотят. Выглядят они словно кто-то разумный их рисовал в CAD модели. Изменено 12 Июля, 2016 в 08:35 пользователем Иван1978 Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:35 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:35 В ДНК записано все. Что тогда одно яйцевые близнецы не идентичны? Почему клетки многоклеточного организма разные? ДНК - это программа поведения одной клетки в соответствии со стимулами из среды. Среду для клетки в многоклеточном организме задают в основном другие клетки + клетка способна помнить об среде прошлого посредством эпигенетики. Так возможен многоклеточный организм. Масляное масло. Философия. Откуда же тогда форме тела браться и органов, внутреннему строению органов? Одинаковая форма ушей у детей и родителей. Близнецы. Есть такая наука эмбионология. Так вот она изучает как среда влияет на дифференцировку клеток. Первоначальная разметка посходит из-за того что часть клеток в коме клеток оказываются на поверхности, а другие нет, честь клеток у стенки матки, а другие нет. Тут начинается сложная сеть продукции сигнальных белков. Градиенты концентрации и задают окончательную разметку тела. И близнецы вовсе не одинаковые. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:52 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:52 Философия. Демагогия Что тогда одно яйцевые близнецы не идентичны? Почему клетки многоклеточного организма разные? ДНК - это программа поведения одной клетки в соответствии со стимулами из среды. Среду для клетки в многоклеточном организме задают в основном другие клетки + клетка способна помнить об среде прошлого посредством эпигенетики. Так возможен многоклеточный организм. Близнецы одинаковы почти во всем (внешний вид, особенности характера, предрасположенность к определенным заболеваниям и т.д.), но, разумеется, идентичны не полностью. Вот то различие (наверное меньше процента) и есть влияние среды. По поводу клеток многоклеточного организма вообще не понял вопроса. Разумеется, клетки разные. Но они проходят дифференцировку, несколько упрощенно, из одного типа клеток. И эта дифференцировка - тоже записана в ДНК. Что бы вы не делали, у вас в литре крови будет около 200*109 тромбоцитов, а эритроцитов - примерно 4,5*1012. Вы можете заболеть и этот уровень изменится (влияние среды), но после выздоровления все равно вернется к исходному уровню. Ссылка на комментарий
Иван1978 Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:54 Автор Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:54 Демагогия - это когда кто-то в толпе высказывается и народ учит. А потом ему бьют лицо. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:59 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 08:59 посредством эпигенетики. Эпигенетика вовсе не отменяет того факта, что у ДНК есть память. Тут разница фактически в способе кодировки информации. Да, эпигенетика изучает опосредованную, но не прямую, кодировку в памяти ДНК. Но это не важно. Информация все равно хранится в ДНК и только там. Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:00 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:00 . Вы можете заболеть и этот уровень изменится (влияние среды), но после выздоровления все равно вернется к исходному уровню. А если помер? Ссылка на комментарий
Иван1978 Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:01 Автор Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:01 Есть такая наука эмбионология. Так вот она изучает как среда влияет на дифференцировку клеток. Первоначальная разметка посходит из-за того что часть клеток в коме клеток оказываются на поверхности, а другие нет, честь клеток у стенки матки, а другие нет. Тут начинается сложная сеть продукции сигнальных белков. Градиенты концентрации и задают окончательную разметку тела. Допустим клетки посылают сигналы. Но вслепую разметку не сделать. Вслепую можно что то построить когда у вас сетка системы координат есть и вы по ней двигаетесь, а иначе нужны глаза. Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:04 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:04 Эпигенетика вовсе не отменяет того факта, что у ДНК есть память. Тут разница фактически в способе кодировки информации. Да, эпигенетика изучает опосредованную, но не прямую, кодировку в памяти ДНК. Но это не важно. Информация все равно хранится в ДНК и только там. Клетки многоклеточного организма разные и таковыми остаются, обладая одним и тем же ДНК. Вес таки тут работает эпигенетические механизмы - память о среде. Допустим клетки посылают сигналы. Но вслепую разметку не сделать. Вслепую можно что то построить когда у вас сетка системы координат есть и вы по ней двигаетесь, а иначе нужны глаза. А сетка координат и есть - градиенты концентраций сигнальных молекул. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:14 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:14 (изменено) Клетки многоклеточного организма разные и таковыми остаются, обладая одним и тем же ДНК. Вес таки тут работает эпигенетические механизмы - память о среде. Так ведь это механизм обработки информации. Но источник этой информации один и тот же - ДНК. Аналог - флеш-память компьютера. SLC – Single Level Cell - там одна ячейка "знает" только один уровень напряжения и может знать соответственно, только 1 бит информации. MLC - Multi Level Cell - там одна ячейка "знает" больше уровней напряжения (4, 8, вроде бы экспериментально есть 16) и может хранить уже два или три бита информации. Т.е. ДНК - это как бы SLC и MLC - два в одном. Когда имеет место прямое кодирование - реализуется механизм SLC, а когда эпигенетическое (опосредованное) - MLC. Изменено 12 Июля, 2016 в 09:14 пользователем Korenev Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:23 Поделиться Опубликовано 12 Июля, 2016 в 09:23 Так ведь это механизм обработки информации. Но источник этой информации один и тот же - ДНК. Аналог - флеш-память компьютера. SLC – Single Level Cell - там одна ячейка "знает" только один уровень напряжения и может знать соответственно, только 1 бит информации. MLC - Multi Level Cell - там одна ячейка "знает" больше уровней напряжения (4, 8, вроде бы экспериментально есть 16) и может хранить уже два или три бита информации. Т.е. ДНК - это как бы SLC и MLC - два в одном. Когда имеет место прямое кодирование - реализуется механизм SLC, а когда эпигенетическое (опосредованное) - MLC. Флеш-память хранит data. В ДНК записаны не data, а procedure обработки data, которые приходят из среды непосредственно или через кеш в виде эпигенетических механизмов. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти