Здравствуйте, помогите пожалуйста

[Хоббит)]

1)C/H = 102/114

2) CO2+H2O :  2*1,02+1,14 = X*6+1,56*2 - это правильно по кислороду?

Масса продуктов ( порывался написать, стёр...) [1,02(СО2) +1,14(Н2О) - 1,56(О2) ]/Х

Не?

[yatcheh]

Чёт херня получаеццо

 

1.02H2O - это 2.04Н + 0.51О2

1.14СО2 - это 1.14С + 1.14О2

Кислорода в сумме 0.51 + 1.14 = 1.65

А затрачено кислорода 1.56 моль

Разница - 1.65 - 1.56 = 0.09 моль

Это тот кислород, что был в составе жыра.

Итого, имеем: 2.04H + 1.14C + 0.18O

В любом жыре в молекуле 6 атомов кислорода, приводим всю плепорцию к 6-ти по кислороду:

x*0.18 = 6

x = 33.33

2.04*33.33 = 68

1.14*33.33 = 38

6*16 + 68 + 38*12 = 620

[Иван1978]

Жир - это триэфир глицерина. Значит в молекуле должно быть 6 атомов кислорода.

C₃₈H₆₈O₆

молярная масса с ответом не сходится 620 грамм на моль

даже просто подбирая коэфф не получается формулу жира подобрать с целыми атомами и молярной массой в ответе.

Изменено 25 Декабря, 2017 в 18:36 пользователем Иван1978

[yatcheh]

C₃₈H₆₈O₆

молярная масса с ответом не сходится 620 грамм на моль

 

Вот и у меня так же.

Надо больше золота кислорода!

[M_GM]

3) Для полного сгорания растительного жира затрачено 1,56 моль кислорода. При этом образовалось 1,02 моля воды и 1,14 молей углекислого газа. Определите молярную массу жира

А. 880 Б. 878 В.884 Г.882

Спасибо за ранее и с наступающим 2018 годом

Ответ Г

Найдено правда методом подбора, исходя из того, что формула жира С_nH_1,79nO_6.

Отсюда молярная масса  13,79n+96.Только вариант Г дает целочисленное решение этого уравнения с n=57

С₅₇H₁₀₂O_6.

 

​Скорее всего ошибка в условии правильное число - 1,59 моль кислорода

Тогда метод yatcheh дает тот же результат:

1.02 H2O - это 2.04 Н + 1,02 О

1.14 СО2 - это 1.14 С + 2.28 О

Кислорода в сумме 3,3 моль

А затрачено О2 1.59 это 3,18 моль

Разница - 3.3 - 3.18 = 0.12 моль

x*6 = 0,12

x= 0,02 (моль жира сгорело)

В пересчете на 1 моль должно образоваться

1,14/0,02 = 57 моль СО2 и 1,02/0,02=51 моль воды

Что и дает выше указанную формулу

Изменено 25 Декабря, 2017 в 19:23 пользователем M_GM

[Хоббит)]

CO2+H2O : 1,02+1,14*2 = X*6+1,56*2

1,02 + 2,28 - 3,12 )/6 = 0,03 моль жира.

[1,14(СО2) +1,02(Н2О) - 1,56(О2) ]/Х = 620

       44                    18               32 

   50,16               18,36        49,92   =  18,6 

В верху я ошибся с молями между водой и СО2.

Ответ Г
Найдено правда методом подбора, исходя из того, что формула жира С_nH_1,79nO_6.

...Всё ж таки пришлось подбирать. А что за формула такая, откуда?

Изменено 25 Декабря, 2017 в 18:54 пользователем Хоббит)

[Иван1978]

Ответ Г

Найдено правда методом подбора, исходя из того, что формула жира С_nH_1,79nO_6.

Отсюда молярная масса  13,79n+96.Только вариант Г дает целочисленное решение этого уравнения с n=57

С₅₇H₁₀₂O_6.

а разве можно данные из ответа использовать в решении задачи? я же говорю данных не хватает.

Изменено 25 Декабря, 2017 в 18:59 пользователем Иван1978

[Хоббит)]

...Наверно, это тот самый гадкий жир, который меня больше всего беспокоит, когда я ем сладкое ! 

[Иван1978]

 

...Всё ж таки пришлось подбирать. А что за формула такая, откуда?

та же формула, только количество атомов кислорода насильно принято постоянным и равным 6. Вот я сомневаюсь что тут по кислороду в реакции уравняется.

[yatcheh]

Ответ Г

Найдено правда методом подбора, исходя из того, что формула жира С_nH_1,79nO_6.

Отсюда молярная масса  13,79n+96.Только вариант Г дает целочисленное решение этого уравнения с n=57

С₅₇H₁₀₂O_6.

 

57C + 102H + 6O + xO2 = 57CO2 + 51H2O

x = 79.5

Значит, если затрачено 1.56 моль O2, то получится:

1.56/79.5*57 = 1.12 моль СО2 

1.56/79.5*51 = 1.00 моль H2O

 

1.12 и 1.14, а так же 1.00 и 1.02 - это разные вещи.

 

А если учесть, что тут в решении отношение разностей достаточно больших чисел, то любое округление туда-сюда приводит к неустойчивости решения.

 

С₃₈H₆₈O₆ ничуть не хуже:

 

38C + 68H + O6 + xO2 = 38CO2 + 34H2O

x = 55

Значит, если затрачено 1.56 моль O2, то получится:

1.56/55*38 = 1.08 моль СО2 

1.56/79.5*34 = 0.96 моль H2O

 

1.08 и 0.96 , конечно, чуть хуже, чем 1.12 и 1.00, но - в пределах ошибок округления.

 

Из чего следует, что без знания ответа эту задачу правильно решить НЕЛЬЗЯ. 

 

С диофантовыми уравнениями (точнее, с уравнениями, сводящимися к диофанотовым) это часто случается, шаг влево, шаг вправо - побег. 

Изменено 25 Декабря, 2017 в 19:21 пользователем yatcheh