Марсианские технологии.

[yatcheh]

Да, вы сегодня его точно не раз переплюнули. Это не ваша тема вообще - займитесь другим чем-нибудь.

 

Щас займусь. Только штопор найду... 

 

Да, так как там насчёт протяжённого органа? Осталась какая-то недосказанность... 

Изменено 20 Апреля, 2018 в 22:17 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

... Осталась какая-то недосказанность... 

Протяжённого органа кроме штопора у вас нет.

И да, вы так и не ответили на вопрос по существу темы - вы всерьёз верите в бред по освоению такой маленькой планеты?!

И про вопрос о вашем "лифте азимова" тоже не ответили... - нет штопора у вас, нету.

В тему "юных пионеров" : Кажется, проблемы космического лифта неисчислимы и практически нерешаемы. Но что если перевернуть концепцию проекта в буквальном смысле с ног наголову?.. С таким предложением некоторое время назад выступил американский инженер и разработчик космической техники Джером Пирсон (Jerome Pearson). «Похоже, на Земле такой проект имеет мало смысла, - пишет он, - но Луна -это совершенно другое дело».

Конечно, под действием земного притяжения Луна не вращается вокруг своей оси, оставаясь повернутой к нам лишь одной своей стороной. Но в этом Джером Пирсон видит даже плюс, предлагая «закрепить» трос космического лифта, начинающегося на поверхности спутника, не за счет центробежной силы, а за счет гравитации Земли. Достаточно лишь утяжелить его дальний конец соответствующей массой: по расчетам Пирсона, при весе порядка 100 тыс. тонн такая конструкция позволит ежегодно доставлять на Луну в три-четыре раза больше грузов.

Кажется, идея не лишена смысла. Теоретически, «лунный лифт» не требует даже сверхпрочных материалов, не говоря уж о замечательной - почти идеальной - защищенности от террористических атак. Идею поддерживает и Кит Хенсон, который подсчитал, что для подъема 1000 тонн грузов системе потребуется работа средних размеров электростанции - всего на 15 МВт - и при этом она сможет доставлять их на расстояние до 190 тыс. км, на переходную орбиту к Земле.

Если человечество всерьез начнет разработку лунных ресурсов, возможно, проект весьма пригодится. Ну а пока на Земле космический лифт вряд ли возможен по технологическим причинам, с Луны же нам просто нечего возить в таких количествах. Похоже, лифт задерживается.

Взято здесь : http://innotechnews.com/innovations/721-kosmicheskij-lift-osnovnye-problemy

Учитывая возникающие моменты сил, таким образом можно "спустить" оба спутника на Марс. Особых материалов не требуется.

Кстати, не потребуется и электростанция - достаточно обеспечить поток массы вдоль "лифта" после точки Лагранжа с большей массой, чем до, считая со стороны спутника, что не сложно.

...................

Пока дипломированные химики видят сладкие сны освоения Марса, кину ещё копейки в копилку темы. Так как химики не поняли и вряд ли поймут физическую сторону вопроса, то попробуем очевидные стороны. При вдвое меньшем диаметре, Марс имеет в 4 раза меньшую поверхность площади планеты. Поэтому совершенно глупо считать, что человечество полетит на Марс ради пространства в четыре раза меньшего, чем уже есть на Земле. Гораздо легче освоить те же площади тут.

Значит можно сделать вывод на этих основаниях, что Марс можно рассматривать только как материал. А это значит, что необходимы технологии перемещения грузов по Солнечной системе,- раз, и два - первыми будут перемещаться ископаемые с астероидов и Луны, а не с Марса.

На Марсе же возможны лишь промышленная, исследовательская или промежуточная транспортно-заправочная база с сопровождающей маленькой колонией работников и их семей.

Изменено 21 Апреля, 2018 в 00:15 пользователем Хоббит)

[Nil admirari]

Марс прежде всего запасная планета. Если на Землю упадет метеорит/комета 10 км или взорвется супер вулкан типа йеллоустоун. При этом можно переждать плохие условия на Земле находясь на Марсе. То есть не все человечество погибнет.

Луна для длительного пребывания (годы) не подходит. Слишком низкая гравитация для человека, слишком сильные перепады температуры. Меньше минеральных ресурсов. Даже психологически постоянно черное небо может свести с ума.

Изменено 21 Апреля, 2018 в 08:48 пользователем Nil admirari

[Хоббит)]

Если запасной дом, то его тоже нужно уметь обживать. Я пока выделил две необходимые технологии : 1- технология перемещения грузов, включая и самих людей ( не 10 человек, а тысячи и миллионы); 2 - технология создания жизненно важных условий и материалов на новом месте - это как раз трансформация материи и энергии, о которой больше писал Максим.

Обе технологии в принципе связаны друг с другом разными связями. По идее, есть опыт у людей по выбору их баланса : различные экспедиции как по Земле, так и на орбиту. Там многое можно почерпнуть к данной теме в плане закономерностей обживания нового места.

Можно поглубже рассмотреть обе технологии. Например, перемещение грузов связано с удовлетворением потребностей в материальных ресурсах - какие потребности может удовлетворить Марс сейчас с учётом затрат, естественно? Думаю, что у человечества пока таких потребностей нет.

Так же и с трансформацией материи : у человечества нет таких технологий, которые бы позволили ему произвольным образом из того же марсианского грунта создать жизненно важные ресурсы с приемлемыми затратами.

Можно спуститься ещё на уровень ниже и рассмотреть на примерах, как может развиваться ситуация с Марсом и вообще освоением космоса.

Все сейчас кричат о начале гонки за Марс. А давайте промоделируем будущее. Ну, во-первых, идея правообладания Марса той стране ( корпорации), которая первой ступила на Марс, выглядит ущербной ( хотя бы из-за варианта невозвратной экспедиции, которую разумный человек скорее всего будет опровергать - но нужно смотреть морское право или вырабатывать космическое право). Поэтому скорее всего Марс будут осваивать хаотически, создавая колонии-поселения-лаборатории,- и более вероятно, что это будут китайцы в первую очередь. Однако, без терраформирования все эти бункеры смертников по большому счёту не имеют в освоении никакого значения. Тут важно так же оценить ресурс Марса в человеко-годах с учётом всех параметров - он сейчас около 0,000 лет. 

Поэтому России имеет смысл не спешить с колонизацией, а отрабатывать упомянутые технологии перемещения грузов и трансформации материи вблизи Земли - это астероиды и Луна, плюс орбита Земли и Земля ( трансформация неосвоенных территорий Земли ). Когда придёт время, остальные амеро-китайцы сами попросят эти технологии у России и отдадут часть своей доли территорий Марса.

Кстати, технологии работы с астероидами и кометами напрямую связаны с безопасностью Земли и её вполне можно осваивать уже сейчас и она реально востребована с любыми затратами. И эта технология далее гармонично перетекает в использование ресурсов комет и астероидов в ближнем к Земле космосе ! Поэтому это важнее Марса.

А всякие прочие угрозы так же связаны с указанными технологиями : трансформация опасных вулканов тоже нужна сегодня и здесь, а не завтра и на Марсе.

[yatcheh]

Перечитал то, что вчера написал, не приходя в сознание - офигел! Никогда не мог понять, как это разгоняют аппараты, пропуская их между планетами. Она же (планета) - как притянет, так и оттянет. А вот про орбитальный момент движения - даже не думал! Правду говорят - хочешь чё-нить понять - попытайся объяснить это какому-нибудь идиоту. Ну, не идиоту, но - тому, кого ты в данный момент за идиота держишь. Блин, не в том смысле, что "держать за дурака", которого, "дурака", валяют - а которого считаешь идиотом... Я не из этих... Ну, короче - вы все этот анекдот знаете! Так, блин, это нихрена не анекдот!

[Иван1978]

картина

стоит мужик спиной с двумя чемоданами

и надпись - колонизируй Марс.

[Хоббит)]

Перечитал ...Так, блин, это нихрена не анекдот!

Согласен, в вашем сообщении химии больше. 

[yatcheh]

Согласен, в вашем сообщении химии больше. 

 

Отметился, хвалю. Продолжай дальше.

картина

стоит мужик спиной с двумя чемоданами

и надпись - колонизируй Марс.

 

Продайте идёю Илону Маску. Креативно, хуле...

 

 

P.S. "идЁя" Опечатка, но как креативно! Почти как "бредложение"...

Изменено 21 Апреля, 2018 в 18:56 пользователем yatcheh

[Хоббит)]

Вот спасибо - только от вас ответы на заданные выше вопросы требуются, а не указания и похваления.

...Кстати, если не устраивать Всемирную Социалистическую революцию, то частником как раз можно заняться решением обозначенных мною местных, земных задач и даже войти этим в историю. А вот потуги с Марсом скорее всего будут напрасными, по-моему. А по-вашему?!

[yatcheh]

Вот спасибо - только от вас ответы на заданные выше вопросы требуются, а не указания и похваления.

 

Вот ты - зануда! Какие нахрен вопросы? Все вопросы -  к гуглю. Который я на телефоне отключил нахрен. Сука, жрёт батарею как Чужой на станции. 

Мы там насчёт каких-то органов бодались? Типа - у кого больше? Или я что-то путаю, кагэбычно?