snikers651 2 Опубликовано: 20 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 20 ноября 2018 Доброго времени суток! Нужно решить одну задачку, которая никак не решается. Задача- сделать емкость для сбора медицинских игл, которая в дальнейшем будет утилизироваться. Емкость должна быть прочной и выдерживать 200 градусов при 40 минутной выдержке, таковы условия ТЗ. Путем нехитрых умозаключений пришли к выводу что проще всего сделать гипсоцементную смесь. Около недели подбирали состав для достижения нужных параметров. Основные- хорошая текучесть и прочность. В этом плане все получилось, итоговая емкость была достаточно прочная, при этом состав хорошо отливался в форму, а время расформовки всего 15 минут. На 1 кг гипса приходится 200 гр цемента и 50 гр мраморной крошки+ 10 гр полипропиленовой фибры. Задумка была такая, что мраморная крошка в скупе с фиброй поможет емкости выдержать данную температуру, но все четно... После одного цикла она стала похоже на печенье... В самой чаше находятся гранулы Полипропилена (высоко ПТР-ные) и Азодикарбонамид. По задумке ПП плавиться и после (при далнейшем нагреве) Азодикарбонамид начинает разлагаться и все это дело пенится, и эта масса заполняет весь объем чаши. Но, отдельно все замечательно работает, а вот в самой чаше нет, только верхушка расплавилась до образования корки, а внутри все также гранулы. И естественно, азодикарбонамид не сработал. Тут выходит что наш материал как теплоизоляция сработал. Что тоже не на руку. Совершенно иные материалы не подходят, из металла делать дорого, возможно, в рамках производства это будет дешево, но в рамках опытных образцов не очень( Пластик тоже не подходит. Наша емкость массой около 950 грамм, по себестоимости выходит около 20р. Может у кого есть идеи как состав жаропрочным сделать? Ссылка на сообщение
denisgrim 56 Опубликовано: 20 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 20 ноября 2018 Похоже ваша фибра расплавилась и впиталась в гипс, который, в свою очередь, потерял связанную воду. Любые пористые материалы будут работать как теплоизоляторы, и неважно, пластик это или гипс. Сделайте стакан из двойной плотной фольги по типу форм для выпечки. Или закажите консервные банки на любом тарном заводе - это очень дешево. Это будет надежнее для иголок. Используйте не гранулы, а порошкообразные термопласты. В голову ничего не идет кроме суспензионного ПВХ, но его нельзя в вашем случае из-за разложения. Ссылка на сообщение
snikers651 2 Опубликовано: 20 ноября 2018 Автор Рассказать Опубликовано: 20 ноября 2018 32 минуты назад, denisgrim сказал: Похоже ваша фибра расплавилась и впиталась в гипс, который, в свою очередь, потерял связанную воду. Любые пористые материалы будут работать как теплоизоляторы, и неважно, пластик это или гипс. Сделайте стакан из двойной плотной фольги по типу форм для выпечки. Или закажите консервные банки на любом тарном заводе - это очень дешево. Это будет надежнее для иголок. Используйте не гранулы, а порошкообразные термопласты. В голову ничего не идет кроме суспензионного ПВХ, но его нельзя в вашем случае из-за разложения. Хорошая идея с банкой однако... Вот такого плана и в крышке сделать иглосьемник. https://tarmet.ru/cat/lap Правда уже форму силиконовую для литья на свою голову сделали... килограмм 5 силикона, . Я в тихоря уехал с работы, дабы не выслушивать "поздравления" за проделанную работу))) По факту, так проще, но и все просто как два пальца... банка, пластик и азодикарбонамид... И особо изобретать ничего не нужно. Да и платить за работу мне в таком случае тоже ничего не нужно) Руководитель такой, мол просто все- так тебе и делать ничего не пришлось... Так что основной упор теперь на состав который будет внутри. По факту, что нам нужно, чтобы в банке изначально находился состав в очень малом количестве (чтобы было как можно больше места для игл), после забивания банки иглами, ставим все это дело в наш аппарат и жарим там при 200-210 градусах 40 минут, наш состав внутри должен заполнить весь свободный объем и изолировать все иголки, как то так... Я на производство отдал пробники азодикарбонамида, все никак не могут подмешать его. Температура экструзии у них 190 градусов, Азодикар.... начинает реагировать при 200-205 градусах, не понимаю в чем у них проблема. Просто, если его так насыпать, то он всплывает и не очень равномерно распределяется, практически большая часть вникуда уходит. По поводу порошков, есть ПП для ротационного формирования, но это прям экзотический вариант, а гранулы стоят всего 60-65р за кг. И он высоко ПТР-ный, очень текучий. Просто нужно хоть что-то свое сделать, а то взять готовые варианты не очень как-то... Ссылка на сообщение
Arkadiy 1 290 Опубликовано: 20 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 20 ноября 2018 А гипс обратно в алебастр не превращается при потере воды? горячо гипсу! не любит он когда его греют - он теряет воду, а вместе с ней и все свои свойства связующего Ссылка на сообщение
denisgrim 56 Опубликовано: 21 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 21 ноября 2018 1. А просто дырочка в крышке не будет работать как иглосъемник? 2. залить иглы монтажной пеной или тем же гипсом нельзя? Впрочем, такое не продашь. 3. Как потом эти иглы будут в природе на свалке разлагаться? Банка разрушится, и мы получим пластиковую губку с иглами во все стороны?! Губка тоже быстро развалится. 4. Как будете рассчитывать количество пены при неизвестном количестве иголок, прочего мусора и тд? Люди будут набивать банки до упора в целях экономии. А когда горячаа пластиковая пена в печке полезет во все щели? А если в печку поставят банку плотно закрытую, или дырочка забьется? Будет бомба со шрапнелью! 5. Или сразу кидать иглы в стеклянную банку и раствор кислоты или щелочи. Можно сухое в банке, требующее долива воды при вводе в эксплуатацию. Будет гидролиз органики и коррозия металла (и банки тоже). Плюс газообразование. 6. Я бы предпочел чтобы у меня на столе стояла банка со сразу деактивированными иглами, а не гепатитная копилка-бомба. И уж тем более не разбивающаяся. Так что ни стекло, ни керамика, ни гипс тут не подходят. 7. Может быть пластиковая копилка с дезраствором типа КПАВ + ИПС + ускоритель коррозии + отдушка. Ссылка на сообщение
Инфинити 3 187 Опубликовано: 22 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2018 Не выдержала моя медицинская душа разговоров ни о чем, читайте СанПиН, там все прописано..https://rg.ru/2010/12/12/sanpin-medothody-site-dok.htmlhttps://rg.ru/2010/12/12/sanpin-medothody-site-dok.html Контейнер должен иметь иглосьемник не на крышке, а оборудован им, а крышка должна плотно закрываться, заполняется контейнер на 3/4, используется всего 3 дня, а потом подвергается утилизации, и неважно сколько в нем игл, 1/3 или 3/4. Если используются физические методы утилизации как у ТС, то дезраствор не используется, если нет, то в контейнере всегда налит дезраствор. Контейнер для сбора отходов группы Б должен быть желтого цвета или промаркирован желтым, контейнер для сбора отходов группы В красного или промаркирован красным, и не разваливаться при случайном падении при транспортировке. Ну и так далее... Р.S. Неужели когда ТС давали ТЗ, его не снабдили соответствующей документацией? Ссылка на сообщение
Максим0 1 880 Опубликовано: 26 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 26 ноября 2018 В 21.11.2018 в 20:17, denisgrim сказал: 1. А просто дырочка в крышке не будет работать как иглосъемник? 2. залить иглы монтажной пеной или тем же гипсом нельзя? Впрочем, такое не продашь. 3. Как потом эти иглы будут в природе на свалке разлагаться? Банка разрушится, и мы получим пластиковую губку с иглами во все стороны?! Губка тоже быстро развалится. 4. Как будете рассчитывать количество пены при неизвестном количестве иголок, прочего мусора и тд? Люди будут набивать банки до упора в целях экономии. А когда горячаа пластиковая пена в печке полезет во все щели? А если в печку поставят банку плотно закрытую, или дырочка забьется? Будет бомба со шрапнелью! 5. Или сразу кидать иглы в стеклянную банку и раствор кислоты или щелочи. Можно сухое в банке, требующее долива воды при вводе в эксплуатацию. Будет гидролиз органики и коррозия металла (и банки тоже). Плюс газообразование. 6. Я бы предпочел чтобы у меня на столе стояла банка со сразу деактивированными иглами, а не гепатитная копилка-бомба. И уж тем более не разбивающаяся. Так что ни стекло, ни керамика, ни гипс тут не подходят. 7. Может быть пластиковая копилка с дезраствором типа КПАВ + ИПС + ускоритель коррозии + отдушка. Для металлических игл посоветую крепкий водный раствор хлорного железа - и иглы бодро растворит, и продезинфицирует, и газов выделять не будет (хотя солянкой пахнет). Ссылка на сообщение
dmr 2 416 Опубликовано: 26 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 26 ноября 2018 16 минут назад, Максим0 сказал: Для металлических игл посоветую крепкий водный раствор хлорного железа - и иглы бодро растворит, и продезинфицирует, и газов выделять не будет (хотя солянкой пахнет). Нержа хром-никелевая, хром-никель-молибденовая будет тратиться? Ссылка на сообщение
Максим0 1 880 Опубликовано: 26 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 26 ноября 2018 1 час назад, dmr сказал: Нержа хром-никелевая, хром-никель-молибденовая будет тратиться? Первая - да, а вторая в зависимости от содержания молибдена. Ссылка на сообщение
Инфинити 3 187 Опубликовано: 27 ноября 2018 Рассказать Опубликовано: 27 ноября 2018 18 часов назад, Максим0 сказал: Для металлических игл посоветую крепкий водный раствор хлорного железа - и иглы бодро растворит, и продезинфицирует, и газов выделять не будет (хотя солянкой пахнет). Все это неприемлемо для медучреждений, прежде чем рассуждать, надо знать работу этой системы изнутри... Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.