Доказательство ионов

[Химикур]

уважаемый Вайтчех,   не понятно, какая сила заставляет ионы " метаться ...во все стоооны"  , если на них действует сила потенциала  в  конкретном направлении.

 

2))))   если ионы будут двигаться с одинаковой скоростью ( поступательной ) , то    около анода  получится  избыток катионов, а около катода - избыток анионов  .  Нейтральность не получается.

[Вадим Вергун]

3 минуты назад, Химикур сказал:

уважаемый Вайтчех,   не понятно, какая сила заставляет ионы " метаться ...во все стоооны"  , если на них действует сила потенциала  в  конкретном направлении.

 

2))))   если ионы будут двигаться с одинаковой скоростью ( поступательной ) , то    около анода  получится  избыток катионов, а около катода - избыток анионов  .  Нейтральность не получается.

1) Эта сила - тепловое движение частиц. Оно же броуновское движение.

2)Не будет там избытка, подходя к электроду заряд частицы немедленно нейтрализуется за счет электрода. 

[бродяга_]

23 минуты назад, Иван1978 сказал:

если я 0.1 вольт приложу на электроды в растворе хлорида натрия то что будет?

 

24 минуты назад, Иван1978 сказал:

это значительно ниже напряжения электролиза.

материал катода и анода?

вторичные реакции на электродах.

[бродяга_]

1 минуту назад, Вадим Вергун сказал:

1) Эта сила - тепловое движение частиц. Оно же броуновское движение.

совершенно верно.

отсюда электропроводность электролитов максимальная только при определенной концентрации раствора.

 

[Иван1978]

как теория объясняет напряжение разложение воды 1.23 вольт? никак, только измеряется эта величина.

Изменено 7 Декабря, 2018 в 14:19 пользователем Иван1978

[dmr]

4 минуты назад, Иван1978 сказал:

как теория объясняет напряжение разложение воды 1.23 вольт? никак, только измеряется эта величина.

Видимо из энергии связи Н-ОН

Известно же значение энтальпия образования воды

А напряжение это величина энергии по переносу еденичного заряда 

[Химикур]

Только что, Вадим Вергун сказал:

1) Эта сила - тепловое движение частиц. Оно же броуновское движение.

2)Не будет там избытка, подходя к электроду заряд частицы немедленно нейтрализуется за счет электрода. 

1)))  броуновское движение роли не играет,бо оно нейтральное ...  рез.вектор нулевой.

 

2))) скажу по другому.  около анода будет недостаток анионов, бо они все уйдут к катоду.  нейтральность не получается.

[Иван1978]

1 час назад, dmr сказал:

Видимо из энергии связи Н-ОН

Известно же значение энтальпия образования воды

А напряжение это величина энергии по переносу еденичного заряда 

ну ииии ... как нам эту цифру по формуле получить 1.23?

[dmr]

Ну у меня, если честно другая получилась

Заряд электрона=1,62*10^(-19)к

В моле 6,02*10^23 молекулы 

Для разложения воды нужно перенести соответственно столько протонов 

Т.е перенести заряд 1,62*6,02*10^4=9632кулона

Энтальпия воды 285кдж

Нужно разорвать половину молекулы т.е затратить 285/2кдж=142,5кдж

142500/9632=14,79

То ли я где то порядок единиц попутал, то ли надо ещё учитывать энергию связи в молекуле водорода, хз

Но в целом из подобных рассуждений можно на теоритизировать

[Вадим Вергун]

6 минут назад, Химикур сказал:

1)))  броуновское движение роли не играет,бо оно нейтральное ...  рез.вектор нулевой.

 

2))) скажу по другому.  около анода будет недостаток анионов, бо они все уйдут к катоду.  нейтральность не получается.

1)Речь шла о силе которая "заставляет метаться во всех направлениях", направленное движение происходит за счет электрического поля.

2)Нет не будет, как вы не поймете что там возникает не перемещение а ТОК! Разница промерно как между группой людей идущих из пункта А, в пункт Б, и непрерывной цепью людей идущих между этими пунктами, а потом возвращающихся обратно другим путем (цепь всегда замкнута!), означает ли это что во втором случае в пункте А людей становится меньше чем в Б? Нет, ибо на их место приходят другие, движутся при этом люди? Да, по условию.