Прочность сцепления химически осажденного металла в гальванопаре

[dmr]

27 минут назад, mirs сказал:

Можно разобраться, как правильно играть на скрипке, а потом попробовать повторить.  Но моя версия, что кроме 7-ми лет музыкальной школы нету пути для обычных людей.

Так я и собираюсь учиться. Поэтому учебник посоветованный и читаю

Можно как я в свое время окончить 7 лет музыкальной школы, по классу скрипки, и не уметь играть, как я. Можно и самому научиться и играть. Я видел много таких, играют превосходно 

[mirs]

2 часа назад, dmr сказал:

Так я и собираюсь учиться. Поэтому учебник посоветованный и читаю

Эффективность самообразования близка к нулю ( для обычных людей).

Образование включает в себя..

1. Прохождение некоего учебного курса теоретически.

2. Прохождение того же курса практически

3. Зачеты по теории и практике.

4. Общение с такими же учениками.

Самостоятельно это не устроить.

Самостоятельно можно поставить очень узенькую цель.  Например научиться пилить лобзиком ( ювелирным).

[Леша гальваник]

Дамир, никого не слушайте по поводу бла-бла-бла о самообразовании.

Факты таковы:

1. Человек с образованием электрика пришел к нам работать помощником оператора чпу в 2010 году. До сегодняшнего времени им разработана просто гора автоматических станков разного профиля. Высшее образование получал заочно, практически принудительно, попытки в ВУЗе его учить рисовать в SolidWorks закончились просто сливом простеньких макросов наших конструкторов преподавателю вуза. Последние два года - ведущий инженер-конструктор (технические дисциплины таки да - подучил).

2. Чудо после химфака, которое прям на собеседовании рассказывает о рН=100. И в работе потом та же ересь и палец, натертый об экран телефона.

 

Должного уровня образования в ВУЗах уже нет и не будет. Хотя бы потому, что производители с мировыми именами к нам, в промышленность, приедут, новые образцы покажут и на тест бесплатно оставят (это регулярно происходит), а в ВУЗы - уже нет - нет там ни денег, ни перспективы продаж.

 

Дорогу осилит идущий.

Изменено 27 Декабря, 2018 в 19:56 пользователем Леша гальваник

[mirs]

6 часов назад, Леша гальваник сказал:

Должного уровня образования в ВУЗах уже нет и не будет.

Ваша история про одного самородка - исключение. 

И в ТОП вузах до сих пор образование вполне дОлжное.

Некоторые навыки можно получить самообразованием. При наличии гуру в шаговой доступности.

Который может быть  старый или всегда пьяный в хлам. Но это уже все равно не само-.

Но именно образование - фигвам. 

Форумы тоже помогут. Но чтобы получить ответ - нужно хотя бы задать вопрос..

Изменено 28 Декабря, 2018 в 03:40 пользователем mirs

[Ваня Ветров]

В 25.12.2018 в 15:57, dmr сказал:

Стамп, бродяга, не трогайте его, 

Итак в теме почти нет ответов, так этот гений, вообще засрет, за флудит тему

Он сам в своём мире. Оставьте в покое его. 

Я уже понял,что ты нормальный,но килька тебя взбаламутил(он кстати никак не успокоится).

И писал не для наезда,а поделиться опытом.

Но ... лавры кильки и другим не дают покоя.

 

Вот объясни мне такую вещь - кто тебе мешает набодяжить концентрированного раствора хлорного железа растворить в нем кусок меди и пробовать туда помещать разные "железные" предметы.Гайки,гвозди,вязальную проволовку,стружку,ну вобщем все что под руку попадется.

Ну или сразу хлорной меди.

Потом разбавить это дело водой и опять попробовать.

 

Тебе это обязательно где-то вычитать?

Вот я тоже вычитал в учебнике ,что алюминий реагирует с серной кислотой,а толку?

Если честно сказать,то да,что-то в этом есть ,за месяц другой она разъест пивную банку.

Но вот когда нужен сульфат алюминия прямо здесь и сейчас...

 

Как по мне - нормальный разговор так и происходит.

Кто то рассказал,а ты проверил.Потом можно со спокойной совестью утверждать - я пробовал - у меня (не)держится покрытие.

 

А вот такие вот утверждения что кто-то пишет бред каким то идиотизмом попахивают.

 

[antabu]

При некоторых концентрациях купороса и кислоты контактная медь держится на железе лучше (см. меднение под разметку в справочнике Шкержика), при других - хуже.

Серебро на меди держится лучше, когда медь переходит в комплекс, где она одновалентна.
 

[mirs]

1 час назад, Ваня Ветров сказал:

Вот объясни мне такую вещь - кто тебе мешает набодяжить концентрированного раствора хлорного железа растворить в нем кусок меди и пробовать туда помещать разные "железные" предметы.Гайки,гвозди,вязальную проволовку,стружку,ну вобщем все что под руку попадется.

Ну или сразу хлорной меди.

Потом разбавить это дело водой и опять попробовать.

 

Тебе это обязательно где-то вычитать?

Это же будет совсем колхоз.. Бодяжить и тупо пробовать..

В концентрированных хлоридных растворах медь попадает в хлоридный комплекс, который комплекс несколько улучшает 

медное контактное покрытие на железе. Комплекс может быть не обязательно хлоридный, но контактным способом качественное покрытие все равно не получить.

Изменено 28 Декабря, 2018 в 07:39 пользователем mirs

[Ваня Ветров]

8 минут назад, mirs сказал:

Это же будет совсем колхоз.. Бодяжить и тупо пробовать..

А куда деваться?Сейчас  имеет место быть тенденция предоставления заведомо неправдоподобной информации.

Допустим в сети много роликов типа по аффинажу ,где осаждают золото хлорным оловом,или из 50 грамм импортных конденсаторов получают 2 грамма палладия или из 1000 импортных микросхем 28 грамм золота. 

13 минуты назад, mirs сказал:

Комплекс может быть не обязательно хлоридный, но контактным способом качественное покрытие все равно не получить.

Опять же ,что такое "качество".Вот прямо сейчас надыбал кусачки,которые я в свое время совал в отработанное хлорное железо.Какое то время я ими пользовался - покрытие на месте - это качество или нет?Надобно ,чтобы наждачкой не стиралось или как?

[mirs]

8 часов назад, Ваня Ветров сказал:

Опять же ,что такое "качество".

Россия - традиционно страна низкого качества и на это есть реальные климатические причины.

Но даже в России есть ГОСТы 

8 часов назад, Ваня Ветров сказал:

Какое то время я ими пользовался - покрытие на месте - это качество или нет?

Надобно ,чтобы наждачкой не стиралось или как?

Толщина, адгезия, твердость, пористость, шероховатость. 

Если нужно, чтобы не стиралось наждачкой, то отдельный пунктик у контракте. 

Номер наждачки и как именно стирать..

У меня например  недокументируемая проверка покрытия  - войлочный диск в полировальном станке, алмазная паста 3/2 и нестираемость на цилиндрической или плоской поверхности за 1 минуту.

Изменено 28 Декабря, 2018 в 18:24 пользователем mirs

[Ваня Ветров]

11 час назад, mirs сказал:

Но даже в России есть ГОСТы 

Когда то давным давно я делал мониторы.Ну в смысле на самом деле делал ,паял платы ,собирал ,настраивал и сам же продавал.

Ну и заодно читал ГОСТ на них - что то дико сомневаюсь,что кто-то у меня купил бы хоть один ,собранный по госту. Например несхождение лучей допускалось 0,8мм.Ты представляешь какая это порнуха.Или линейные искажения два процента.

А советский лисапет тоже собирался по госту. Но вот никель облазил прямо пластами.