aversun Опубликовано 1 Февраля, 2019 в 21:49 Поделиться Опубликовано 1 Февраля, 2019 в 21:49 13 минуты назад, Larique сказал: Должно быть, из имени файла изображения, как Вы и сказали. Хотя, лично я именно pdf не нахожу таким образом. Из первой строчки приведенной картинки находится название статьи и журнал Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 08:41 Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 08:41 Ну, первая строчка статьи, это не её название. Хотя, такой подход тоже, бывает, работает. Ссылка на комментарий
Larique Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 11:47 Автор Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 11:47 Что-то вырисовывается... Ссылка на комментарий
Larique Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 11:54 Автор Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 11:54 Стало любопытно, можно ли было высаливать чем-то кроме щёлочи (которой ушло довольно много)? Нитрат натрия? Или, скажем, экстрагировать (в т.ч из сильно разбавленного раствора) чем-нибудь подручным вроде этилацетата. Предварительно нейтрализовав и хорошенько посолив. Как можно очистить, помимо перегонки с бензолом? Надо понимать, продукт с бензолом не смешивается, но азеотропно перегоняется? Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 13:18 Поделиться Опубликовано 2 Февраля, 2019 в 13:18 1 час назад, Larique сказал: Стало любопытно, можно ли было высаливать чем-то кроме щёлочи (которой ушло довольно много)? Нитрат натрия? Или, скажем, экстрагировать (в т.ч из сильно разбавленного раствора) чем-нибудь подручным вроде этилацетата. Предварительно нейтрализовав и хорошенько посолив. Как можно очистить, помимо перегонки с бензолом? Надо понимать, продукт с бензолом не смешивается, но азеотропно перегоняется? Сперва бензол с водой отгоняется, если вода присутствует, если ее нет, тогда бензол только. Потом уже отгоняется ДМАЭ. У Беркенгейма есть обо всем этом, все по-русски написано, надо прочитать только. Ссылка на комментарий
Larique Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 17:46 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 17:46 (изменено) В 02.02.2019 в 15:18, the_Rion сказал: Сперва бензол с водой отгоняется, если вода присутствует, если ее нет, тогда бензол только. Потом уже отгоняется ДМАЭ. У Беркенгейма есть обо всем этом, все по-русски написано, надо прочитать только. Полистал, не нашёл. Уточните пожалуйста, в каком разделе (а лучше на какой странице какой книги) написано. У Беркенгейма нашёл только синтез ДЭАЭ, по другой методике и синтеза, и очистки. Пробую отгонять воду с циклогексаном. Хочется понимать, образует ли он азеотроп с ДМАЭ и/или с водой и ДМАЭ, и насколько ДМАЭ в циклогексане растворим. Наблюдения за процессом перегонки пока не дают ответов на эти вопросы, а комбинация ДМАЭ с циклогексаном не особо гуглится и отсутствует у того же Хорсли, например. Изменено 4 Февраля, 2019 в 17:51 пользователем Larique Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 18:47 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 18:47 53 минуты назад, Larique сказал: Полистал, не нашёл. Уточните пожалуйста, в каком разделе (а лучше на какой странице какой книги) написано. У Беркенгейма нашёл только синтез ДЭАЭ, по другой методике и синтеза, и очистки. Пробую отгонять воду с циклогексаном. Хочется понимать, образует ли он азеотроп с ДМАЭ и/или с водой и ДМАЭ, и насколько ДМАЭ в циклогексане растворим. Наблюдения за процессом перегонки пока не дают ответов на эти вопросы, а комбинация ДМАЭ с циклогексаном не особо гуглится и отсутствует у того же Хорсли, например. У Беркенгейма на странице 45, синтез диметиламиноантипирина, для получения ДМАЭ выполнять синтез нужно как прописано, однако натриевую соль аминоантипиринсульфоновой кислоты добавлять в вашем случае не следует, и тогда синтез будет просто сводиться к синтезу ДМАЭ, и практически полностью соответствует прописи, которую вам дали на английском языке в начале этой темы. Можно попробовать толуол вместо бензола, правда сказать, есть ли у толуола азеотроп с ДМАЭ, я не могу. Во всяком случае с водой однозначно есть. Хотя если и есть у толика азео с ДМАЭ, то вполне может быть что отделить ДМАЭ от толика можно будет просто добавив воды к смеси толика с ДМАЭ, есть шанс что ДМАЭ уйдет от толика в воду. Но это только домыслы, тут надо пробовать. Так-то толуол впринципе тот же бензол, только с метильной группой. Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 19:51 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 19:51 2 часа назад, Larique сказал: Полистал, не нашёл. Уточните пожалуйста, в каком разделе (а лучше на какой странице какой книги) написано. У Беркенгейма нашёл только синтез ДЭАЭ, по другой методике и синтеза, и очистки. Пробую отгонять воду с циклогексаном. Хочется понимать, образует ли он азеотроп с ДМАЭ и/или с водой и ДМАЭ, и насколько ДМАЭ в циклогексане растворим. Наблюдения за процессом перегонки пока не дают ответов на эти вопросы, а комбинация ДМАЭ с циклогексаном не особо гуглится и отсутствует у того же Хорсли, например. В кн. Беркенгейм А. М. Практикум по синтетическим лекарственным и душистым веществам и фотореактивам. Москва - Ленинград, 1942 синтез ДМАЭ отсутствует. Зачем Вы вносите путаницу циклогексаном! Научитесь сначала точно воспроизводить методики, чтобы потом не впадать в растерянность и уныние от собственной нетерплячки. Ссылка на комментарий
Larique Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 19:52 Автор Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 19:52 (изменено) К сожалению, толик нынче труднодоступен, ибо прекурсор, так что его особо не рассматриваю. Бензола немного есть, но травиться неохота. Вот и пробую пока с циклогексаном (ЦГ). Вода явно летит, но летит ли с ней ДМАЭ - понять пока не могу. Дистиллят аммиаком воняет знатно, но это это не самый веский довод, тем более учитывая, что гоню без дефлегматора. Температура перегонки сильно гуляет в зависимости от интенсивности нагрева от 67 до 72 градусов. Сейчас, когда уже где-то 50% от расчётного количества воды отогналось, температура держится где-то около 75. То есть уже как бы и не азеотроп ЦГ с водой, но ещё и не чистый ЦГ. Для экономии ЦГ после каждых отогнанных 150-200 мл заливаю верхний слой обратно в реактор. 4 минуты назад, химхлам сказал: В кн. Беркенгейм А. М. Практикум по синтетическим лекарственным и душистым веществам и фотореактивам. Москва - Ленинград, 1942 синтез ДМАЭ отсутствует. Зачем Вы вносите путаницу циклогексаном! Научитесь сначала точно воспроизводить методики, чтобы потом не впадать в растерянность и уныние от собственной нетерплячки. Да, есть у меня такая привычка - импровизировать и исследовать больше, чем нужно. Но... Уже поздно. Поглядим, что выйдет... Если совсем что-то непонятное выйдет, синтезирую ещё раз и попробую в этот раз уже бензолом. Может, кстати, для экономии его задействовать Дина-Старка? Изменено 4 Февраля, 2019 в 19:55 пользователем Larique Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 20:00 Поделиться Опубликовано 4 Февраля, 2019 в 20:00 6 минут назад, Larique сказал: Да, есть у меня такая привычка - импровизировать и исследовать больше, чем нужно. Тогда это не исследования, а банальное рукоблудие. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти