Shizuma Eiku Опубликовано 6 Мая, 2024 в 18:42 Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2024 в 18:42 В 06.05.2024 в 15:22, бродяга_ сказал: кстати, растворимость одновалентной тоже зависит от кислотности, чем больше кислоты, тем меньше одновалентной в растворе. Чем больше кислоты, тем выше растворимость одновалентной меди в содержащих хлорид-ион растворах за счет комплексообразования. Ну а вообще, предположение что двухвалентная медь окислит двухвалентное железо до трехвалентного и восстановится до металла бредовое. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 6 Мая, 2024 в 21:01 Поделиться Опубликовано 6 Мая, 2024 в 21:01 В 06.05.2024 в 21:42, Shizuma Eiku сказал: Ну а вообще, предположение что двухвалентная медь окислит двухвалентное железо до трехвалентного и восстановится до металла бредовое. Для систем Cu°/CuVCu2+ и Fe2VFe3+ характерны следующие окислительно восстановительные потенциалы [13]: Fe2+-> Fe3+ + е (. Ell = 0,771 В); Cu0 -> Cu+ + е (E0 = 0,521 В); Cu+ -> Cu2+ + е (E0 = 0,153 В). Из этого следует, что в обычных условиях ионы Fe(II) являются слабым восстановителем для ионов Cu(II). Однако в щелочной среде редокс-потенциалы изменяются: Fe(OH)2 +ОН“ -» Fe(OH)3 + е (E0 = -0,56 В); Cu0 + ОН“ -> Cu2O + 1/2H2O + е (E0 = -0,358 В); Cu+ + 20H “ -» Cu(OH)2+ е (E0 = -0,008 В), т. е. в этих условиях Fe(II) способно восстанавливать Cu(II) и Cu(I) до металлической меди. Восстановительные свойства Fe(II) суще ственно увеличиваются, начиная с тех значений pH, при которых происходит гидролиз Fe(III) до Fe(OH)3, поэтому восстановление Cu(II) двухвалентным желе зом становится термодинамически возможным уже в нейтральной и даже слабо кислой среде, начиная с pH = 3 [14]. Реакция восстановления ионов Cu(II) ионами Fe(II) до металлической меди протекает в две стадии, сначала до Cu(I)1 затем до Cu(O). Эта реакция является обратимой, равновесие смещается в сторону восста новленных форм меди в присутствии хлорид-ионов и некоторых других лигандов. Таким образом, ясно, что, создав подходящие условия, можно использовать Fe(II) для восстановления Cu(II) до Cu(O). В 06.05.2024 в 21:42, Shizuma Eiku сказал: Ну а вообще уже в который раз ты проявляешь свою тупость и упрямство. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://elib.bsu.by/bitstream/123456789/223741/1/198-217.pdf&ved=2ahUKEwiI4ufN9PmFAxWBJhAIHagzCqIQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0KnUkrKudUXtfVRSZXHigt 1 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 7 Мая, 2024 в 17:44 Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2024 в 17:44 В 06.05.2024 в 17:22, бродяга_ сказал: кстати, растворимость одновалентной тоже зависит от кислотности, чем больше кислоты, тем меньше одновалентной в растворе. Но наверное всё же смотря какой кислоты. Мне кажется, что в присутствии большого количества сульфат ионов, которое собственно на границе купороса и соли, будет работать диспропорционирование меди и выделение металла, за счёт несуществования сульфата одновалентной меди. Т.е если при большой концентрации ионов меди(1), даже пусть в хлоридом комплексе, и большой концентрации сульфат ионов, они неизбежно встретятся, и будет выделен металл. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 7 Мая, 2024 в 19:24 Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2024 в 19:24 В 07.05.2024 в 20:44, dmr сказал: будет выделен металл. тут процесс простой в две стадии. а вот форма кристаллов или точнее дендритов, уже более интересная, в области гальванопластики, которой занимаюсь плотно, тема. там работают примеси в формировании кристаллической решетки... Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 7 Мая, 2024 в 19:53 Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2024 в 19:53 В 07.05.2024 в 00:01, бродяга_ сказал: Для систем Cu°/CuVCu2+ и Fe2VFe3+ характерны следующие окислительно восстановительные потенциалы [13]: Fe2+-> Fe3+ + е (. Ell = 0,771 В); Cu0 -> Cu+ + е (E0 = 0,521 В); Cu+ -> Cu2+ + е (E0 = 0,153 В). Из этого следует, что в обычных условиях ионы Fe(II) являются слабым восстановителем для ионов Cu(II). Однако в щелочной среде редокс-потенциалы изменяются: Fe(OH)2 +ОН“ -» Fe(OH)3 + е (E0 = -0,56 В); Cu0 + ОН“ -> Cu2O + 1/2H2O + е (E0 = -0,358 В); Cu+ + 20H “ -» Cu(OH)2+ е (E0 = -0,008 В), т. е. в этих условиях Fe(II) способно восстанавливать Cu(II) и Cu(I) до металлической меди. слей соль двухвалентного железа с солью меди и убедись что они никогда не будут взаимодействовать. Ну а потенциалы ни о чем не говорят, согласно ним и марганец должен был бы цинк с хромом вытеснять. А вот реакция в которой одновалентная медь восстановит трехвалентное железо до двухвалентного вполне реальна т.к. она сильный восстановитель. В 07.05.2024 в 00:01, бродяга_ сказал: Восстановительные свойства Fe(II) суще ственно увеличиваются, начиная с тех значений pH, при которых происходит гидролиз Fe(III) до Fe(OH)3, поэтому восстановление Cu(II) двухвалентным желе зом становится термодинамически возможным уже в нейтральной и даже слабо кислой среде, начиная с pH = 3 [14]. Реакция восстановления ионов Cu(II) ионами Fe(II) до металлической меди протекает в две стадии, сначала до Cu(I)1 затем до Cu(O). Эта реакция является обратимой, равновесие смещается в сторону восста новленных форм меди в присутствии хлорид-ионов и некоторых других лигандов. Зачем писать все эти глупости, если и так ясно что Fe2+ с Cu2+ не взаимодействуют? В 07.05.2024 в 00:01, бродяга_ сказал: уже в который раз ты проявляешь свою тупость и упрямство. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://elib.bsu.by/bitstream/123456789/223741/1/198-217.pdf&ved=2ahUKEwiI4ufN9PmFAxWBJhAIHagzCqIQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0KnUkrKudUXtfVRSZXHigt Серьезно, я должен верить бреду только потому что в Мiнске его кто-то напечатал? А ты сам проведи реакцию и увидишь кто дурак Мне вот просто интересно - тут никто никогда не смешивал железный и медный купорос, будучи ребенком? Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 7 Мая, 2024 в 20:10 Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2024 в 20:10 В 07.05.2024 в 22:53, Shizuma Eiku сказал: Серьезно, я должен верить бреду то что ты неблагодарный идиот мне давно известно. дальнейшее подтверждение излишне. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 7 Мая, 2024 в 20:14 Поделиться Опубликовано 7 Мая, 2024 в 20:14 В 07.05.2024 в 23:10, бродяга_ сказал: то что ты неблагодарный идиот мне давно известно. дальнейшее подтверждение излишне. Помимо личных оценок - а ты хоть раз видел, чтобы соли Cu2+ и Fe2+ взаимодействовали? Если их смешать, то ничего не будет. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти