Alfabel Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 12:59 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 12:59 Коллеги, в рамках изучения статьи, а потом и другой информации по теме, я столкнулся с утверждением, что изоцианаты охотно образуют димеры (уретидионы/азетидионы). Причём я обратил внимание на две особенности: 1) 4,4"-МДИ охотнее димеризуется (без катализатора), когда находится в твёрдом состоянии и при температурах близких к температуре плавления, и это понятно почему; однако о сколько-нибудь ощутимом обратном процессе при каких-либо условиях информации нет; 2) а вот для других мономерных изоцианатов, согласно литературе, например, 2,4-ТДИ характерна и обратная реакция (в частности при температурах близких к 100С). По какой причине димеры МДИ не разваливаются до мономеров при нагревании? Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 13:03 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 13:03 (изменено) Отсутствие информации о факте - не доказательство его отсутствия. Вы бы ссылки привели что ли, а то рассказ ни о чём И при чём тут техника безопасности? Изменено 3 Сентября, 2019 в 13:04 пользователем химхлам Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 14:08 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 14:08 Рисуйте формулы димеров, все станет понятнее Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 14:10 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 14:10 Димер 4,4' МДИ диссоциирует при > 200 С, а димер 2,4 ТДИ (ну, Десмодур ТТ) при 140-150 С, а при определённых условиях и ниже. 1 Ссылка на комментарий
Alfabel Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 15:35 Автор Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 15:35 1 час назад, sibra сказал: Димер 4,4' МДИ диссоциирует при > 200 С, а димер 2,4 ТДИ (ну, Десмодур ТТ) при 140-150 С, а при определённых условиях и ниже. Спасибо за фактический материал, теперь есть понимание порядка вещей относительно структуры. По поводу "определённых условий" встречалась информация о катализаторах данного процесса у ТДИ. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 17:02 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 17:02 1 час назад, Alfabel сказал: ... встречалась информация о катализаторах .. Ja, das ist richtig! Ссылка на комментарий
aber Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 19:27 Поделиться Опубликовано 3 Сентября, 2019 в 19:27 5 часов назад, sibra сказал: Димер 4,4' МДИ диссоциирует при > 200 С, а димер 2,4 ТДИ (ну, Десмодур ТТ) при 140-150 С, а при определённых условиях и ниже. То есть, если у меня арилизоцианат долго стоит и из него выпадает осадок, это димер ? Я думал тример, производное изоциануровой кислоты. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 00:40 Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 00:40 Копайте сами... https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja00967a021 Ссылка на комментарий
Alfabel Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 10:59 Автор Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 10:59 15 часов назад, aber сказал: То есть, если у меня арилизоцианат долго стоит и из него выпадает осадок, это димер ? Я думал тример, производное изоциануровой кислоты. а, может всё таки мочевина? Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 14:08 Поделиться Опубликовано 4 Сентября, 2019 в 14:08 3 часа назад, Alfabel сказал: а, может всё таки мочевина? Если возможна диффузия воды внутрь ёмкости хранения, то мочевина вполне вероятна. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти