Космос

[бродяга_]

4 минуты назад, Максим0 сказал:

на роль стандартных деталей конструктора веществ с каталитическими свойствами годны исключительно аминокислоты...

намек на белковую жизнь на других планетах?

[Максим0]

24 минуты назад, бродяга_ сказал:

намек на белковую жизнь на других планетах?

Да. Я готов положить голову на отсечение что при наших физических константах самозародится может исключительно белковая жизнь. Но я не подпишусь за подобность аминокислот в белках инопланетной жизни земной... вероятно они также на основе глицина - проще глицина фундамент не сделать, но вот варианты замещения водорода в глицине наверняка отличаются от земных и потому мы можем не опасатся нашествия инопланетян - они просто отравятся съев земное живое существо - белки съеденного переварятся как положенно из-за подобия базовой цепи, но полученные аминокислоты в большинстве своём окажутся ядами. Как исключение может оказатся Марс - похоже археи пришли оттуда.

С РНК и ДНК в инопланетной жизни возможны иные варианты - без фосфора, к примеру его роль в теории может выполнять мышьяк - если температура будет достаточно низкой чтоб избежать гидролиза.

Кроме того там может не оказатся серосодержащих аминокислот... сера даёт дополнительные возможности, но они не принципиальны - к примеру ароматический мышьяк тоже даёт дополнительные возможности.

Кстати, по этой причине надо особенно ценить Землю: долетев до других звёзд человечество наверняка нигде не найдёт жизнь пригодную в пищу - статистика категорически против совпадения по всем 20 стандартным аминокислотам при условии независимых самозарождений жизни. Инопланетная жизниь будет лишь препятствием в деле терраформирования других планет - конкурируя за свет и связанный азот с земыми формами жизни.

Изменено 7 Ноября, 2020 в 22:11 пользователем Максим0

[Художник67]

30 минут назад, Максим0 сказал:

Инопланетная жизниь будет лишь препятствием в деле терраформирования других планет - конкурируя за свет и связанный азот с земыми формами жизни.

 

Ну вот видите, сами же доходите до мысли, что нам этого не нужно совершенно, нам бы тут со своими земными проблемами разобраться.

Куда нам ещё в более агрессивную среду лезть.

 

ЗАЧЕМ ? 

[бродяга_]

2 минуты назад, Художник67 сказал:

ЗАЧЕМ ? 

жажда естество знания.

[Художник67]

52 минуты назад, бродяга_ сказал:

путешествие во времени?

 

Путешествовать во времени можно только в своём сознании.

 

Наблюдать процессы в макромире возможно для нас благодаря огромным расстояниям между объектами этих процессов. и так как свет, который мы можем воспринимать благодаря нашим органам чувств, доносит до нас информацию о том, что происходило для нас (в нашем понимании) миллионы лет (наших, лет конечно) назад.

Для галактик это миг. 

 

Для микромира наша земная жизнь - это бесконечность. 

[Художник67]

14 минут назад, бродяга_ сказал:

жажда естество знания.

 

Конечно, мы же не минералы. Иначе тупик развития и самой жизни.

 

Но это не значит, что надо упираться только в познание мира. И бросать все ресурсы неизвестно зачем и куда.

 

Это так, ощупывание чего то дальше своего носа, а дальше своего зада не надо ощупывать? Вон под воду можно лезть, тоже довольно враждебная среда для человека.

Выкинь человека за борт посреди океана, долго он там протянет? Хотя воды вроде достаточно, на Марс за водой лететь не надо...

[бродяга_]

9 часов назад, Художник67 сказал:

Но это не значит, что надо упираться только в познание мира.

познать самого себя не менее важно.

[Максим0]

11 часов назад, Художник67 сказал:

Ну вот видите, сами же доходите до мысли, что нам этого не нужно совершенно, нам бы тут со своими земными проблемами разобраться.

Куда нам ещё в более агрессивную среду лезть.

ЗАЧЕМ ? 

Вместо экзоземель можно колонизировать экзомарсы. Планеты землеподобней Марса хуже тем что их придётся зачищать от собственной жизни, а менее землеподобные потребуют вколачивания неокупающихся ресурсов - оптимум же среди экзопланет будет лишь немного землеподобней чем Марс, критерием тут будет наличие/отсутствие в изначальной биосфере РНК-вирусов или иных быстромутирующих инфекционных агентов. Вероятно находящиеся на Марсе метаносинтезирующие археи проблем не создадут.

Потому магистраль к Человеку Галактическому проложенна через колонизацию Марса без объездных маршрутов.

[Художник67]

13 часов назад, бродяга_ сказал:

намек на белковую жизнь на других планетах?

 

Вот некий  Игорь Край 

05.09.2020 статью разместил "Возможна ли небелковая жизнь? Кремний, фосфор и метан как основа органики"

Так, популистски набросал всякие штампы о белковой и небелковой жизни на планетах:

https://www.mirf.ru/science/nebelkovaya-zhizn/

 

Цитата

— Вот пусть Сашка скажет, — предложил Корнеев. — Саша, бывает небелковая жизнь?
— Не знаю, — сказал я. — Не видел. А что?
— Что значит — не видел? М-поле ты тоже никогда не видел, а напряжённость его рассчитываешь.

Аркадий и Борис Стругацкие «Понедельник начинается в субботу».

 

[Художник67]

6 часов назад, бродяга_ сказал:

познать самого себя не менее важно.

 

Совершенно верно. В том числе для этого необходимо познавать и исследовать окружающий мир.

Только рационально следует этим заниматься, раз уж мы считаем себя разумными существами.

 

А то реально люди уже в макромир полезли - термоядерную бомбу 50 мегатонн  на матушке Земле взорвали, тряхнули. аж пласты у неё сдвинулись, электромагнитными направленными излучениями в космос светят, пропулили в дальний космос диски золотые с иероглифами, Хаббл улетел, не обещал вернуться, на Марс дерьма накидали, даже на Венеру. По некоторым данным мощность термоядерного взрыва на малой Земле составила примерно 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте, или около 2,4х10¹⁷ Дж (что соответствует дефекту массы 2,65 кг. По нашим же современным понятиям Дефект массы в случае атома — разность между массой покоя ядра данного изотопа, выраженной в атомных единицах массы, и массовым числом данного изотопа. И то, это спорная формулировка, сами не знаем что это такое, зато начали грубо нуклоны двигать, а это уже грубое внедрение в микромир.

 

Сами на Земле разобраться не могут со своими проблемами. Ещё многое познать и понять надо в себе и непосредственно в своём окружающем мире.

 

Мы же не каменюки псевдоживые, как в каком то зарубежном фантастическом рассказе, по отрочеству читал, там типа какой то астронавт в будущем на космическом корабле с ядерным двигателем на какую то планету приземлился припланетился, там ничего нет, атмосферы нет, только космическая пыль, да камни какие то интересные валяются (думаю, в виде шара, точно не помню, что у автора было). Он взял один для исследования, здоровый такой, тяжёлый, еле там его в космолёт впихнул, точно не помню, начал как то с ним экспериментировать посредством приборов, просвечивал рентгеном, и т.п. и как то в контакт с ним вошёл, камень реагировать начал, и вполне разумно стал общаться,  припомощи приборов, рентгеном облучал, тот даже расти начал. Чем интенсивнее его облучают, тем охотнее рассказывает, оказывается он вполне себе разумный, переходит в новое состояние со временем, размножается, логическое завершение жизни для него - это вздибится. Астронавт сначала не понял, что это такое потом через некоторое время раз, в иллюминаторе вспышка - ядерный взрыв на планете!  Гриб пыли в космос улетает. Камень вещает -"о, ещё один вздибился, значит полную коллекцию собрал..."

АстронаФт не совсем понял, что тот имел ввиду. дай-ка думает, я его на Землю увезу, у камня спросил, мол ты не против? тот отвечает типа , там на Земле чего мне делать, я дальше не смогу спокойно свою коллекцию собирать, и значит вздибится не смогу... Астронавт ему сообщает ничего, найдёшь там себе подходящие частицы для коллекции! А сколько лет табе коллекционировать надо? Тот отвечает - ну по вашим меркам лет 500, не меньше. Астронавт подумал, успею, полетели, запихнул каменюку в трюм, закрыл противорадиационный экран, завёл двигатель, и нажал на кнопку.

Камень моментально хапанул такой наборчик частиц для своей коллекции, набрал его и моментально взорвался. Лежат два камня на планете, рядышком греются нейтронами от взрыва, общаются, - повезло ему, хорошо вздибился!  

 

P.S.  ЕМНИП  этот фантастический рассказ в журнале Химия и жизнь читал, в году примерно 1980 - м.

Кстати, были проекты обстрела Луны ядерными бомбами. Проект А-119 США, от 1958 г. , проект в  СССР, даже место и время взрыва определили, чтобы с земли вспышку хорошо видно было и облако грунта чтобы светилось, и чтобы в полнолуние из Америки хорошо видно было.  В конце 1957 года американская пресса также сообщала, что СССР планировал отмечать годовщину Октябрьской революции, совпадавшую с лунным затмением 7 ноября 1957 года, ядерными взрывами на Луне.

 

 

https://mysw.sxn.today/tyomnaya-storona-lyni.html

https://kiri2ll.livejournal.com/22524.html

 

Этакий ядерный "коронавирус на Луну

 

 

Изменено 8 Ноября, 2020 в 14:38 пользователем Художник67