Этилен сульфит - свойства?

[bnxvs]

Добрый день всем и здоровья!

Подскажите пожалуйста - насколько свойства этилен сульфита (CAS 3741-38-6) отличны от неорганических сульфитов (натрия, калия), с точки зрения фотохимии? Кто-нибудь сталкивался с этим вещ-ом? 

[yatcheh]

6 часов назад, bnxvs сказал:

Добрый день всем и здоровья!

Подскажите пожалуйста - насколько свойства этилен сульфита (CAS 3741-38-6) отличны от неорганических сульфитов (натрия, калия), с точки зрения фотохимии? Кто-нибудь сталкивался с этим вещ-ом? 

 

С неорганическими сульфитами - ничего общего. Это органическое вещество, летучая жидкость, неэлектролит. Гидролизуется в воде с отщеплением SO2 и гликоля.

А что фотохимического есть в сульфитах?

[bnxvs]

Ну как минимум несколько функций: слабый растворитель серебра, регулятор pH, активатор некоторых сочетаний ПВ. 

p.s. Хм. Просто Кодак использовал в своих концентратах комплекс диэтаноламин-SO2, как источник сульфит-ионов в растворах проявителей, вот и подумал, что возможно что-то похожее... Просто не слышал и не сталкивался ранее с этим в-ом.

p.p.s. Спасибо.

[yatcheh]

38 минут назад, bnxvs сказал:

Ну как минимум несколько функций: слабый растворитель серебра, регулятор pH, активатор некоторых сочетаний ПВ. 

p.s. Хм. Просто Кодак использовал в своих концентратах комплекс диэтаноламин-SO2, как источник сульфит-ионов в растворах проявителей, вот и подумал, что возможно что-то похожее... Просто не слышал и не сталкивался ранее с этим в-ом.

p.p.s. Спасибо.

 

А-а! В этом смысле. Комплекс диэтаноламин-SO2 в воде сразу превращается в гидросульфит диэтаноламина, в этом качестве - это действительно источник сульфит-ионов. Этиленсульфит с водой хоть и  реагирует, но - довольно медленно. Да и вообще - это достаточно экзотическое вещество, хрен где укупишь.

[bnxvs]

Да вроде есть у местных поставщиков. Правда это по прайсам, вживую не интересовался... Просто "зацепило" название ))) Сульфит это вечная проблема у фотохимиков. Он (а) летит килограммами просто; (б) если натриевый (а калиевый редкий и дорогой) еще и недостаточно растворим; (в) не применим в однорастворных концентратах на органической основе, т.к. вообще не растворим толком ни в чем, кроме воды... Короче вот такой "редиска" )))

[WASQ]

Ну я решаю проблему сульфита за счет метабисульфита, который без проблем купить мешками можно. Со щелочью выходит сульфит.

 

А Вы проявитель на органической основе делаете? Какие его преимущества?

 

Я думал что серебряная фотография только по инерции использует то что придумали в прошлые времена...

Изменено 1 Июня, 2020 в 13:58 пользователем WASQ

[bnxvs]

Дя меня, в данный момент времени, основная засада как сульфита натрия, так и метабисульфитов - сложности с растворением в органике. А почему органические р-тели? - Так концентраты долгоживущие. Родинал морально устарел. К тому же токсичен, неудобен, склонен к окислению. HC-110 достать сложно. Да и обновление формулы вызывает некоторые сомнения.

Так что на этом фоне перевод некоторых хороших составов на жидкую, концентрированную основу вполне закономерен. По крайней мере имеет право быть )))

Успех триэтаноламиновых PC-TEA, 510-pyro и т.п. о многом говорит. Если же вернуться к вопросу "сульфитов" - конечно можно было бы произвести некоторое количество диэтаноламина-SO2. В общем ничего супер сложно нет, но... ДЭА достать сейчас все сложнее, т.к. он попал в списки прекурсоров (вместе с ТЭА кстати). Приходится "копать" в сторону гликолей и т.п. И опять "всплывает" вопрос о замене сульфитов... Так и гуляем-с по кругу. )))

[dmr]

1 час назад, bnxvs сказал:

сложности с растворением в органике. А почему органические р-тели? - Так концентраты долгоживущие.

В какой именно органике (в каких растворителях) вам нужен раствор сульфита, в каких концентрациях? 

Допустим , сам сернистый газ отлично растворим в некоторых растворителях

Цитата

нитротолуол: 18,3 (20°C) [Лит.] ацетон: 100 (10°C) [Лит.] ацетон: 78 (25°C) [Лит.] ацетон: 62 (40°C) [Лит.] бензол: 14,67 (30°C) [Лит.] бензол: 9,64 (40°C) [Лит.] бензол: 7,09 (50°C) [Лит.] бензол: 4,05 (60°C) [Лит.] вода: 22,8 (0°C) [Лит.] вода: 11,5 (20°C) [Лит.] вода: 2,1 (90°C) [Лит.] диметилсульфоксид: хорошо растворим [Лит.] диэтиловый эфир: 138 (0°C) [Лит.] метанол: 246 (0°C) [Лит.] метанол: 70 (20°C) [Лит.] метанол: 47 (26°C) [Лит.] метилацетат: 79 (10°C) [Лит.] метилацетат: 56,6 (25°C) [Лит.] нитробензол: 22,28 (20°C) [Лит.] нитробензол: 15,97 (30°C) [Лит.]

 

[bnxvs]

Пропиленгликоль, глицерин, этиленгликоль - в принципе любые доступные. Ну и пока еще запас есть тот же ТЭА. По концентрации... Секунду...

Ну порядка 100-150 г/л в эквиваленте сульфита натрия например?

[dmr]

51 минуту назад, bnxvs сказал:

глицерин

По идее в глицерине должны растворяться, даже сульфит кальция порядка 50г/л

Полагаю что вплоть до гидросульфита вполне будет и сколько надо вам, сульфит, или гидросульфит магния думаю тоже дадут нужные концентрации