Этилен сульфит - свойства?

[bnxvs]

Спасибо! А если скажем более низкая концентрация нужна - что посоветуете? 

Глицерин он только в крайнем случае применим конечно. Воду зараза набирает моментально. ПВ скисают соотвественно.

[bnxvs]

Сейчас посчитал самый низкий порог кол-ва сульфита на концентрат. Вышло 15г на 100мл растворителя, к примеру триэтаноламина. Исходя из этих показателей что предпринять? Или попробовать сделать комплекс ТЭА-SO2 (он вроде бы тоже комплексуется, меньше чем ДЭА, но...)?

[dmr]

Если вам прям сильно нужно присутствие катиона,то любые органические основания. А если кислотность не мешает, то наилучший вариант  раствор диоксида серы в большинстве орг растворителях

Вот здесь показано 

 

[bnxvs]

Хм... прочитал... подумал... и дал себе по рукам ))) Тем более фамилие мое никак не Сусанин - таки куда я собственно пошел? Отось.

Насыщение диоксидом серы это хорошо конечно, но я как то позабыл для чего собственно все затеяно - простой, концентрированный проявитель, который можно сделать из доступных химикатов, в т.ч. человеку далекому от органической химии (типа меня ). Мало кто в домашних условиях способен собрать установку для барботирования этанольного раствора ТЭА к примеру. Да и правильно провести процесс тоже не простое дело... 

Собственно почему и возникла тема - показалось, что "выход"... оказалось, что казалось... 

[bnxvs]

На "просторах" наткнулся на интересную гипотезу - технический ТЕА, содержащий до 15% диэтаноламина смешать с бисульфитом калия или натрия. Дескать в процессе реакции произойдет разложение на нерастворимый сульфит и аддукт ДЭА-SO2. Это возможно? Терзают смутные сомнения, что в отсутствие воды такая реакция будет иметь место?

[Paul_S]

1 час назад, bnxvs сказал:

На "просторах" наткнулся на интересную гипотезу - технический ТЕА, содержащий до 15% диэтаноламина смешать с бисульфитом калия или натрия. Дескать в процессе реакции произойдет разложение на нерастворимый сульфит и аддукт ДЭА-SO2. Это возможно? Терзают смутные сомнения, что в отсутствие воды такая реакция будет иметь место?

Почему нет? Пиро-соль отдает избыток ангидрида кислоты сильному основанию. Но, имея бисульфит все-таки лучше сделать из него SO2 действием серной  кислоты, например, и насытить им диэтаноламин, тогда уж точно в продукте не будет примесей.

[bnxvs]

Да задача как бы сделать максимально простую технологию, для воспроизводства "на коленке" из готовых реактивов. 

[yatcheh]

18 минут назад, bnxvs сказал:

Да задача как бы сделать максимально простую технологию, для воспроизводства "на коленке" из готовых реактивов. 

 

Так называемый "метабисульфит" - это, фактически, пиросульфит. Он вполне может поделиться благом с триэтаноламином, если уж сульфит в нём нерастворим. 

Чем гадать - проще проверить

[bnxvs]

Так непонятно пока с возможностью такой реакции. ТЕА в безводном состоянии не дает же щелочной реакции. Добавлять воду не очень хотелось бы, т.к. придется потом от нее как-то избавляться. Да собственно это я уже проделал. Да, на первый взгляд что-то похожее происходит. По крайней мере после декантирования ТЭА, подсушенный осадок, растворенный в оде дает щелочную реакцию. По идее если бы это так и был метабисульфит - была бы кислая... ну или близкая к нейтральной. 

[yatcheh]

26 минут назад, bnxvs сказал:

Так непонятно пока с возможностью такой реакции. ТЕА в безводном состоянии не дает же щелочной реакции. Добавлять воду не очень хотелось бы, т.к. придется потом от нее как-то избавляться. Да собственно это я уже проделал. Да, на первый взгляд что-то похожее происходит. По крайней мере после декантирования ТЭА, подсушенный осадок, растворенный в оде дает щелочную реакцию. По идее если бы это так и был метабисульфит - была бы кислая... ну или близкая к нейтральной. 

 

Ну, вот - видите. А ещё лучше смесь слегка подогреть (гардусов 50). Метабисульфит SO2 свой слабо держит.

Дело тут не в щелочной реакции, а во взаимодействии TEА и SO2 как основания и кислоты Льюиса. Тут вода не нужна, хотя она ускоряет реакцию в качестве катализатора. Но в таком количестве её достаточно содержится и в том ТЕА, и и в метабисульфите.

Изменено 4 Июня, 2020 в 19:04 пользователем yatcheh