Alexsad Опубликовано 26 Ноября, 2020 в 20:52 Поделиться Опубликовано 26 Ноября, 2020 в 20:52 Всем привет! Попробовал в домашних условиях снизить kH (т.е щёлочность) водопроводной воды (kH=7, pH=8). В 5 литров воды засыпал меньше грамма Ca(OH)2 , закрывал плотно (чтобы CO2 с воздухом не попал) крышкой (это 5-литровая бутыль), трёс её, чтобы хорошо перемешалось и ставил отстояться где-то пару дней. На дне выпадал осадок (немного) - предполагается, что это был CaCO3 и Mg(OH)2 Сделал несколько опытов изменяя величину Ca(OH)2 в граммах. После отстаивания фильтровал 1 литр и измерял kH и pH: Удалось снизить kH только до 5, но что мне не понравилось - pH тоже повышается. Вопрос: можно ли таким способом снизить kH хотя бы до 2-х, при этом, чтобы pH не поднималось? Спасибо. 1 1 Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 01:41 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 01:41 Как можно снизить щелочность, добавляя щелочь? 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 10:01 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 10:01 Снизить рН щелочью! Отлично! Нобеля в студию! Может стоило лимонки всыпать или уксуса добавить? 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 11:49 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 11:49 (изменено) 15 часов назад, Alexsad сказал: Всем привет! Попробовал в домашних условиях снизить kH (т.е щёлочность) водопроводной воды (kH=7, pH=8). В 5 литров воды засыпал меньше грамма Ca(OH)2 , закрывал плотно (чтобы CO2 с воздухом не попал) крышкой (это 5-литровая бутыль), трёс её, чтобы хорошо перемешалось и ставил отстояться где-то пару дней. На дне выпадал осадок (немного) - предполагается, что это был CaCO3 и Mg(OH)2 Сделал несколько опытов изменяя величину Ca(OH)2 в граммах. После отстаивания фильтровал 1 литр и измерял kH и pH: Удалось снизить kH только до 5, но что мне не понравилось - pH тоже повышается. Вопрос: можно ли таким способом снизить kH хотя бы до 2-х, при этом, чтобы pH не поднималось? Спасибо. У аквариумистов это постоянная путаница в понятиях. KH - это карбонатная жёсткость воды, т.е. суммарное содержание карбонат- и гидрокарбонат-анионов. Её ещё называют "временной жёсткостью". Щёлочность воды - это показатель pH, концентрация ионов водорода. Есть ещё "общая жёсткость" - суммарное содержание всех солей. KH и pH воды связаны, но опосредовано, прямой связи нет, всё зависит от солевого состава. Теоретически внесением извести вы уменьшаете карбонатную жёсткость за счёт осаждения растворимого гидрокарбоната в виде карбоната кальция: Ca(OH)2 + Ca(HCO3)2 = 2CaCO3 + 2H2O Вопрос в том - чем вы меряете КН? Если у вас pH растёт при увеличении количества внесённого гидроксида кальция, то значит вносится явный избыток, и гидрокарбоната в воде совсем немного. Другой вариант - если карбонатная жёсткость обусловлена не столько кальцием/магнием, но натрием, к примеру. Тогда увеличение количества извести приведёт к уменьшению КН параллельно с увеличением pH из-за защелачивания: Ca(OH)2 + NaHCO3 = CaCO3 + NaOH + H2O Изменено 27 Ноября, 2020 в 11:57 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Alexsad Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:18 Автор Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:18 25 минут назад, yatcheh сказал: У аквариумистов это постоянная путаница в понятиях. KH - это карбонатная жёсткость воды, т.е. суммарное содержание карбонат- и гидрокарбонат-анионов. Её ещё называют "временной жёсткостью". Щёлочность воды - это показатель pH, концентрация ионов водорода. Есть ещё "общая жёсткость" - суммарное содержание всех солей. KH и pH воды связаны, но опосредовано, прямой связи нет, всё зависит от солевого состава. Теоретически внесением извести вы уменьшаете карбонатную жёсткость за счёт осаждения растворимого гидрокарбоната в виде карбоната кальция: Ca(OH)2 + Ca(HCO3)2 = 2CaCO3 + 2H2O Вопрос в том - чем вы меряете КН? Если у вас pH растёт при увеличении количества внесённого гидроксида кальция, то значит вносится явный избыток, и гидрокарбоната в воде совсем немного. Другой вариант - если карбонатная жёсткость обусловлена не столько кальцием/магнием, но натрием, к примеру. Тогда увеличение количества извести приведёт к уменьшению КН параллельно с увеличением pH из-за защелачивания: Ca(OH)2 + NaHCO3 = CaCO3 + NaOH + H2O Вот ваш ответ абсолютно правильный! (Не то что 2 ответа до этого) Большое спасибо! Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:28 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:28 29 минут назад, yatcheh сказал: Щёлочность воды - это показатель pH, концентрация ионов водорода. Это не совсем так. Раствор гидрокарбоната натрия будет иметь высокую щелочность, но рН будет чуть выше нейтрального. по ГОСТу:" щелочность, (alkalinity, А): Показатель количественной оценки свойств водной среды реагировать с ионами водорода. Примечание - Щелочность воды является функцией концентрации гидрокарбоната, карбоната и гидроксида. ". Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:33 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:33 2 минуты назад, foundryman сказал: Это не совсем так. Раствор гидрокарбоната натрия будет иметь высокую щелочность, но рН будет чуть выше нейтрального. по ГОСТу:" щелочность, (alkalinity, А): Показатель количественной оценки свойств водной среды реагировать с ионами водорода. Примечание - Щелочность воды является функцией концентрации гидрокарбоната, карбоната и гидроксида. ". Да, возможно. Что касается таких технических терминов - тут углубляться надо. Простому химику на слух - что "щёлочность", что "кислотность" - сразу про pH думается. Отсюда и взаимонепонимание Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:51 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 12:51 10 минут назад, yatcheh сказал: Простому химику на слух - что "щёлочность", что "кислотность" - сразу про pH думается. Отсюда и взаимонепонимание Да, все так. Я когда-то подобный вопрос - Как связаны рН и щелочность - для конкурса лаборантов придумывал. А ТС я бы посоветовал не известь, а фосфорную кислоту осторожно добавлять - так не только временную, а всю жесткость можно убрать, и рН не поднимется. Ссылка на комментарий
Alexsad Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 14:04 Автор Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 14:04 1 час назад, foundryman сказал: Да, все так. Я когда-то подобный вопрос - Как связаны рН и щелочность - для конкурса лаборантов придумывал. А ТС я бы посоветовал не известь, а фосфорную кислоту осторожно добавлять - так не только временную, а всю жесткость можно убрать, и рН не поднимется. Спасибо за совет. И тут возникает у мена вопрос: А как определить, что добавленная кислота полностью прореагировала и не осталась в избытке в воде? Как-то с помощью pH-метра, например, можно? Ссылка на комментарий
Леша гальваник Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 17:21 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2020 в 17:21 3 часа назад, Alexsad сказал: Как-то с помощью pH-метра, например, можно? Отдувать углекислоту аэрацией и потом уже смотреть по табличкам КН-рН-СО2, принимая содержание углекислоты равновесным с атмосферным. 4 часа назад, foundryman сказал: фосфорную кислоту осторожно добавлять - так не только временную, а всю жесткость можно убрать, и рН не поднимется. Где-то Вы фосфорную со щавелевой путаете. Чтобы фосфаты осели, это таки придется сильно подщелачивать. А рн7 - это примерно поровну гидро- и дигидрофосфаты. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти