Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Брутто формулы с ионами, радикалами, изотопами и их процентными соотношениями


igorchem

Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Добрый день,

 

есть стандартная нотация Хилла для описания брутто формулы. Например, уксусная кислота по такой нотации будет С2H4O2.

 

Мне же хотелось бы узнать как правильно записывают ионы и изотопные варианты молекул. Пусть мы берем от уксусной кислоты ион, правильно ли я понимаю, что это будет C2H3OO- а не C2H3O2-

 

А теперь с изотопами, пусть у нас в той же уксусной кислоте два водорода заменены на 50% на дейтерий.

 

Формула С2DH3O2 вроде бы и верная, но хочется как-то сообщить, что С22, 50%H2H2O2 но, честно говоря, ни разу не встречал такое обозначение, и хочу понять как правильно, посоветуйте, пожалуйста!

 

И с радикалами - тоже хочется понять, вот например, CH3CH2* - вот как правильно его записать, С2H5* или таки CC*H5?

 

Это все планируется подписывать под 3Д структурой молекулы, то есть всяко юзер сможет точно понять что есть что, но хотелось бы брутто формулу писать таки правильно и так, как это принято в настоящее время.

 

Спасибо!

Изменено пользователем igorchem
Ссылка на сообщение
2 часа назад, igorchem сказал:

Добрый день,

 

есть стандартная нотация Хилла для описания брутто формулы. Например, уксусная кислота по такой нотации будет С2H4O2.

 

Мне же хотелось бы узнать как правильно записывают ионы и изотопные варианты молекул. Пусть мы берем от уксусной кислоты ион, правильно ли я понимаю, что это будет C2H4OO- а не C2H4O2-

 

А теперь с изотопами, пусть у нас в той же уксусной кислоте два водорода заменены на 50% на дейтерий.

 

Формула С2DH3O2 вроде бы и верная, но хочется как-то сообщить, что С22, 50%H2H2O2 но, честно говоря, ни разу не встречал такое обозначение, и хочу понять как правильно, посоветуйте, пожалуйста!

 

И с радикалами - тоже хочется понять, вот например, CH3CH2* - вот как правильно его записать, С2H5* или таки CC*H5?

 

Это все планируется подписывать под 3Д структурой молекулы, то есть всяко юзер сможет точно понять что есть что, но хотелось бы брутто формулу писать таки правильно и так, как это принято в настоящее время.

 

Спасибо!

 

Система Хилла проста, как сибирский валенок. Там не надо обозначать радикалы и анионы/катионы - там только атомы фигурируют. Перечисляете атомы в порядке системы Хилла - и всё.

А радикал это, анион, или катион - это вообще не имеет отношения к делу абсолютно никакого!

Ссылка на сообщение
39 минут назад, yatcheh сказал:

Система Хилла проста, как сибирский валенок.

Да, вы правы, система Хилла проста как сибирский валенок. Хотя, например, C2H3O2  меня бы ввело в заблуждение, ибо по валентностям видно, что углерод или кислород будет иметь нечетную валентность.

 

Но, тем не менее, у меня может возникнуть (и часто возникает) молекулярная структура и с изотопами, и с радикалами (как я привел выше примеры).

 

Я такую структуру могу отобразить графически, но юзерам (да даже на форуме просили) обычно хочется видеть также брутто формулу.

 

И вот как мне эту брутто формулу с учетом всего этого отобразить? Ответ вида брутто формула без заряда и изотопов - будет вводить юзера в большущее заблуждение, даже хотя бы потому, что рядом будет стоять молекулярная масса, а она для молекул со специфичными изотопами будет существенно отличаться.

Изменено пользователем igorchem
Ссылка на сообщение
19 часов назад, igorchem сказал:

Да, вы правы, система Хилла проста как сибирский валенок. Хотя, например, C2H3O2  меня бы ввело в заблуждение, ибо по валентностям видно, что углерод или кислород будет иметь нечетную валентность.

 

Но, тем не менее, у меня может возникнуть (и часто возникает) молекулярная структура и с изотопами, и с радикалами (как я привел выше примеры).

 

Я такую структуру могу отобразить графически, но юзерам (да даже на форуме просили) обычно хочется видеть также брутто формулу.

 

И вот как мне эту брутто формулу с учетом всего этого отобразить? Ответ вида брутто формула без заряда и изотопов - будет вводить юзера в большущее заблуждение, даже хотя бы потому, что рядом будет стоять молекулярная масса, а она для молекул со специфичными изотопами будет существенно отличаться.

 

Вы можете просто свою систему использовать. Никто не мешает вам в дополнение к системе Хилла вводить обозначения зарядов и радикалов. 

Ссылка на сообщение
20 минут назад, yatcheh сказал:

Вы можете просто свою систему использовать. Никто не мешает вам в дополнение к системе Хилла вводить обозначения зарядов и радикалов. 

Спасибо! Да, примерно так я и хотел. Вот собственно тут и решил посоветоваться, как бы это было красивее и понятнее сделать.

 

Пока останавливаюсь на том, что после обычной брутто формулы (чтобы никого не вводить в заблуждение) у меня будет отображаться список того, что имеет специальные атомы или ионы, а графически их можно найти в молекуле кликнув на соответствующий атом.

Ссылка на сообщение

Спасибо большое, chemister2010

 

да, точно, пока примерно на таком варианте остановился, на днях новую версию базы покажу с уже встроенными такими описаниями на всеобщую критику.

Ссылка на сообщение

Для изотопно-меченных соединений по ИЮПАК используют запись (2H2)вода, (1,4-3H2)бензол. Для брутто-формул используется аналогичная запись, где перед формулой, в скобках указывают позиции и степень замещения. В структурных формулах указывают конкретные замещенные атомы. 

Изменено пользователем chemister2010
Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика