Русский химический язык

[mirs]

27 минут назад, Paul_S сказал:

По-русски прекурсоры давно уже называются

Не так давно, лет 15. И это калька с англ.

[Arkadiy]

3 часа назад, mirs сказал:

щаз будет когнитивный диссонанс..
На входе у нас реагенты

На выходе что? Продукт реакции? Результат реакции?

Я когда-то ездил на заводик с канистрой за тетрахлорэтаном.  Там сказали, что выпускаем тетрахлорэтилен ваще-то.

А тетрахлорэтан - полупродукт. И он как бы не продается, но есть цистерна, где его можно налить, только на него нет цены..

В конце концов цену придумали и налили..
Полупроводник - это один проводник на два вагона. А что такое полупродукт?

 

Полупродукт - это сырье для получения других химических продуктов, полученное из некоего первичного сырья. Продукт одной реакции предназначенный для проведения следующей реакции

Так сказать промежуточный продукт полученных на некой стадии

[Paul_S]

8 минут назад, mirs сказал:

Не так давно, лет 15. И это калька с англ.

Это не калька, а прямое заимствование. Как и большинство научных терминов. Калька - это буквальный перевод, типа водород от гидрогениума.

[mirs]

5 минут назад, Arkadiy сказал:

Полупродукт - это сырье для получения других химических продуктов, полученное из некоего первичного сырья

Здесь возникает вопрос.. Полупродукт - нуждается в выделении, очистке фасовке итд, ?

Если да, то это продукт реакции 1 и реагент для реакции 2. Если реакция 2 производится на другом заводе, то

понятие "полупродукт" - виртуальное.

4 минуты назад, Paul_S сказал:

Это не калька, а прямое заимствование. Как и большинство научных терминов.

Не.. ну старое слово вспомнили - реагент. И никакой не прекурсор.

[Paul_S]

19 минут назад, mirs сказал:

 

Не.. ну старое слово вспомнили - реагент. И никакой не прекурсор.

Это не одно и то же. Реагент - это то, что в принципе реагирует. Может, ничего и не выйдет из этой реакции, одна побочка. А прекурсор - это часть отработанной методики или технологии. Из него заведомо получится некий продукт.

[Леша гальваник]

4 часа назад, mirs сказал:

щаз будет когнитивный диссонанс..
На входе у нас реагенты

На выходе что? Продукт реакции? Результат реакции?

Я когда-то ездил на заводик с канистрой за тетрахлорэтаном.  Там сказали, что выпускаем тетрахлорэтилен ваще-то.

А тетрахлорэтан - полупродукт. И он как бы не продается, но есть цистерна, где его можно налить, только на него нет цены..

В конце концов цену придумали и налили..
Полупроводник - это один проводник на два вагона. А что такое полупродукт?

 

Вот у полимерщиков есть такой термин "олигомеры" - уже не мономер, еще не полноценный полимер. Прекурсор/полупродукт полимера.

[mirs]

17 минут назад, Paul_S сказал:

А прекурсор - это часть отработанной методики или технологии. Из него заведомо получится некий продукт.

Не факт. Даже в британском переводе, прекурсор это какой-либо исходник. Часть отработанной методики - это уже домысел.
Ну и мне просто не нравится именно это слово. Потому что в современном русском языке прекурсор -это возможное сырье для наркосинтеза.

И не только поэтому.

5 минут назад, Леша гальваник сказал:

Вот у полимерщиков есть такой термин "олигомеры" - уже не мономер, еще не полноценный полимер.

Есть. Уходит корнями в нечёткую логику. Что такое куча? 2 это олигомер.. да. 3 олигомер - да. А 10 - еще олигомер или уже полимер.?

7 минут назад, Леша гальваник сказал:

Прекурсор/полупродукт полимера.

Ну это не факт.. У меня была такая банка вязкой жидкости. Олигомеры полиэтилена ( или этилена)
Примерно пригоден для нанесения клейкой стороны на скотч, если растворить в гептане.

[Леша гальваник]

10 минут назад, mirs сказал:

Даже в британском переводе, прекурсор это какой-либо исходник.

Не совсем правда - это не исходник (кстати сленговое слово), а вещество/смесь - результат предыдущей технологической операции. Предшественник.

13 минут назад, mirs сказал:

Уходит корнями в нечёткую логику. Что такое куча? 2 это олигомер.. да. 3 олигомер - да. А 10 - еще олигомер или уже полимер.?

Не уходит. Физика соответствует полимеру = полимер.

[mirs]

12 минут назад, Леша гальваник сказал:

Физика соответствует полимеру = полимер.

А растворимость - нет.  Растворимость полиэтилена в гептане ( итд)  падает при увеличении молекулярной массы.
Олигомеры полиэтилена  - неограниченно растворимы.

[Леша гальваник]

7 минут назад, mirs сказал:

А растворимость - нет.  Растворимость полиэтилена в гептане ( итд)  падает при увеличении молекулярной массы.
Олигомеры полиэтилена  - неограниченно растворимы.

Почему нет? Не растворяется (в определенных пределах) = тоже полимер.

Состав - структура - свойства под эгидой технологии делают из вещества материал.